Equivalent en nomade fermé/intra du DT-990

[Zoidberg]

Bonjour à tous,

j'aurai besoin de vos lumières pour m'aider dans mes recherches, infructueuses jusqu'à présent, d'un équivalent au DT-990 en version nomade fermé ou intras de ce casque.
Je ne suis pas un grand spécialiste et ne maîtrise pas forcement les termes propres aux audiophiles, mais ce que je peux dire au sujet de ce casque que j'aime tant c'est :

- l'impression d'avoir une scène et un son super aéré et large, dans tout les sens,
- que le rendu des voix me plait beaucoup,
- des basses / médium / aigus équilibrés, avec peut être un peux plus de médium et bas médium.
- qu'il n'a pas de fréquences qui bouffent les autres,
- qu'il est surtout pas boum boum,
- qu'il ne me semble pas chaleureux,

je cherche donc un nomade fermé ou intra avec ces caractéristiques pour 200€ max (au delà, je trouve ça trop risqué avec les vols), avec une bonne isolation en plus si possible, ainsi qu'une télécommande sur le câble (même si ce dernier point n'est pas prioritaire).
J'écoute principalement du rock (tout style), un peu de rap/hip pop, un peu d'électro, un peu de variété FR.
Source : Meizu Pro 5, avec parfois un KORG DS-DAC-100m.

J'ai pu tester certains casques déjà :
- Meizu HD50 : une catastrophe pour moi, un son totalement étriqué, pas défini, pas aéré, medium et aigus inexistants. Bref vraiment à l’opposé de ce que je recherche.
- Grado SR125e : un son vraiment sympa, proche du DT-990, mais je le trouve pas du tout nomade. Déjà parce qu'il est ouvert, ensuite à cause de son énorme câble pas pratique.
- Sony MDR-ZX750BN : pas à la hauteur de ce que je recherche.
- Marshall Major : joli, mais c'est tout.
- Yamaha EPH-100 : voilà avec quoi je tourne actuellement : l'aération me parait bonne, la scène large, mais je le trouve trop prononcé vers les graves et les aigus. Ça manque de médiums à mon goût. Et les belles voix me manquent

Ceux que je n'ai pas encore testés mais qui me font de l’œil :
- Sennheiser HD-25 : pas sûr d'avoir une aussi bonne aération / largeur d'écoute. Quid de son équilibre ?
- Beyerdynamic T51p : on en dit le plus grand bien mais quand je lis ses tests, je n'arrive pas à comprendre quel est vraiment son rendu ?
- DT-770 : bien qu'ils se ressemblent physiquement, je ne suis pas sûr qu'il en soit de même pour le son.
- ATH-SR5 : ??
- les intras : j'y connais rien mais je suis pas contre tant qu'ils ne sont pas trop intrusifs et que la pression acoustique est raisonnable.

Après je suis perdu avec tout ce qui existe sur le marché.

En vous remerciant par avance...

[Eykxas]

Tu devrais essayer l'ath-msr7. Pour moi il remplis tout les critères. Et je cherchais aussi à retrouver la qualité de DT990 en nomade. Je trouve que cet ATH s'en rapproche pas mal.

[Zoidberg]

Effectivement, il a l'air super intéressant. Je sais pas pourquoi je me suis arrêté au SR5 chez Audio Technica
Je le rajoute à ma liste à tester d'urgence. Merci kirasd69 pour cette référence.

J'ai aussi envie de retenir l'AKG 545. Apparemment il ferait la part belle aux médiums (peut être trop). Si une personne ayant ce casque pouvait me donner son ressenti, ce serait avec plaisir.

Et sinon, aucune recommandation niveau intras ?

[DarkZunicorn]

Je ne vois pas comment tu peux espérer avoir à la fois un casque dont la réponse fréquentielle soit accentuée dans les bas-médiums et qui n'ait pas un rendu chaleureux, Zoidberg !

Personnellement, je te verrais plutôt avec un Nad Viso HP50, un fermé qui sonne comme un ouvert --- et même presque comme une paire d'enceintes écoutées dans une pièce de dimension moyenne (Paul Barton l'a conçu pour) ---, avec des médiums assez exceptionnels de présence et d'articulation à la fois dans sa catégorie de prix... mais il a une petite chaleur dans le bas-médium (pas désagréable pour autant, cela dit).
Autrement, oui, pour tous les amateurs du DT990 (dont je suis), le T51P (que je possède aussi) me semble également le casque nomade à recommander... mais il a une signature plus sèche et plus rapide que celle du Nad, surtout dans la restitution des graves.

[jxh]

Ces propales me semblent cohérentes j'y ajouterai le dt1350.
En revanche le msr7 me semble moins recommandable plus sage et moins riche que le dt990.
Le mas offrira en plus un meilleur espace sonore

[DarkZunicorn]

Ces propales me semblent cohérentes j'y ajouterai le dt1350.

Je lui trouve pour ma part une assez grosse faiblesse dans les aigus qui ne me paraissent pas assez détachés des médiums sur ce casque, manquant à la fois de texturation et de résonances.

[Eykxas]

En revanche le msr7 me semble moins recommandable plus sage et moins riche que le dt990.

Effectivement, l'ATH est plus neutre, et les voix sont plus en avant.

[Zoidberg]

Comme dit dans mon 1er post, je ne maîtrise pas forcement bien tous les termes. Pour moi chaleureux signifie des basses un peu trop enveloppantes à mon goût, limite gênantes dans la distinction des autres fréquences.
Toujours d'après mon lexique limité, j'ai tendance à qualifier le DT-990 de neutre et équilibré avec une pointe de médium / bas-médium en rab. Mais si je me trompe dans la signification des termes, je suis prêt à le qualifier de chaleureux, l'essentiel étant que je l'adore.

Je rajoute le NAD aux tests à effectuer.

DarkZenith, au sujet du T51p, peux-tu m'expliquer ce que signifie une signature sèche et rapide stp ? Est-ce que ça veut dire que les sons émis par le casque s'arrêtent plus vite ? Sensation d'enfermement plus prononcé ?

[DarkZunicorn]

Merci de préciser ainsi la signification de ton lexique.
Le DT990 n'est pas vraiment un casque "chaleureux". Il a plutôt une signature en V, c'est-à-dire avec des médiums en retrait relatif (par rapport aux graves et aux aigus de la zone de stridence, vers 6-8 kHz, qui eux sont mis en avant sur ce casque).

DarkZenith, au sujet du T51p, peux-tu m'expliquer ce que signifie une signature sèche et rapide stp ? Est-ce que ça veut dire que les sons émis par le casque s'arrêtent plus vite ? Sensation d'enfermement plus prononcé ?

Oui pour la relative brièveté des résonances, non pour la sensation d'enfermement (au contraire !).
Un système d'écoute à la signature sèche n'ajoute pas de résonances parasites au signal, il ne le distord pas trop. (Maintenant, ce n'est pas forcément un avantage, les distorsions étant parfois flatteuses en ce qu'elles enrichissent le rendu de certaines fréquences, en particulier à la liaison basses/infra-basses, vers 70 Hz. On les évitera si on veut un rendu "neutre" --- qui, à l'oreille, pourra cependant sonner limité, en manque d'extensions, paraître "terne", "fade", etc)
La rapidité est, quant à elle, la capacité à bien détacher des interventions sonores très rapprochées dans le temps, à ne pas en faire de la "bouillie" sonore. C'est une des caractéristiques à rechercher quand on veut un rendu exact typé monitoring (le monitoring étant le contrôle du rendu d'une prise de son ou d'un mixage) et elle dépend aussi de la capacité micro-dynamique du casque, c'est-à-dire de sa fidélité aux écarts d'intensités sonores de faible amplitude (fidélité qui est peu ou prou équivalente au respect des transitoires).

[Karrthus]

Salut !

Bonjour à tous,

j'aurai besoin de vos lumières pour m'aider dans mes recherches, infructueuses jusqu'à présent, d'un équivalent au DT-990 en version nomade fermé ou intras de ce casque.
Je ne suis pas un grand spécialiste et ne maîtrise pas forcement les termes propres aux audiophiles, mais ce que je peux dire au sujet de ce casque que j'aime tant c'est :

- l'impression d'avoir une scène et un son super aéré et large, dans tout les sens,
- que le rendu des voix me plait beaucoup,
- des basses / médium / aigus équilibrés, avec peut être un peux plus de médium et bas médium.
- qu'il n'a pas de fréquences qui bouffent les autres,
- qu'il est surtout pas boum boum,
- qu'il ne me semble pas chaleureux,

je cherche donc un nomade fermé ou intra avec ces caractéristiques pour 200€ max (au delà, je trouve ça trop risqué avec les vols), avec une bonne isolation en plus si possible, ainsi qu'une télécommande sur le câble (même si ce dernier point n'est pas prioritaire).
J'écoute principalement du rock (tout style), un peu de rap/hip pop, un peu d'électro, un peu de variété FR.
Source : Meizu Pro 5, avec parfois un KORG DS-DAC-100m.

J'ai pu tester certains casques déjà :
- Meizu HD50 : une catastrophe pour moi, un son totalement étriqué, pas défini, pas aéré, medium et aigus inexistants. Bref vraiment à l’opposé de ce que je recherche.
- Grado SR125e : un son vraiment sympa, proche du DT-990, mais je le trouve pas du tout nomade. Déjà parce qu'il est ouvert, ensuite à cause de son énorme câble pas pratique.
- Sony MDR-ZX750BN : pas à la hauteur de ce que je recherche.
- Marshall Major : joli, mais c'est tout.
- Yamaha EPH-100 : voilà avec quoi je tourne actuellement : l'aération me parait bonne, la scène large, mais je le trouve trop prononcé vers les graves et les aigus. Ça manque de médiums à mon goût. Et les belles voix me manquent

Ceux que je n'ai pas encore testés mais qui me font de l’œil :
- Sennhieser HD-25 : pas sûr d'avoir une aussi bonne aération / largeur d'écoute. Quid de son équilibre ?
- Beyerdynamic T51p : on en dit le plus grand bien mais quand je lis ses tests, je n'arrive pas à comprendre quel est vraiment son rendu ?
- DT-770 : bien qu'ils se ressemblent physiquement, je ne suis pas sûr qu'il en soit de même pour le son.
- ATH-SR5 : ??
- les intras : j'y connais rien mais je suis pas contre tant qu'ils ne sont pas trop intrusifs et que la pression acoustique est raisonnable.

Après je suis perdu avec tout ce qui existe sur le marché.

En vous remerciant par avance...

Rien que pour ça, je te dirigerai volontier vers toute la gamme des Ultrasone, car le S-Logic fait un boulot formidable ! Je te conseille surtout le Pro550 (une deuxième version est sortie d'ailleurs, le Pro550-i), que j'ai actuellement.
Ca sonne très très large, la distinction voix / instruments est honorable, il y a de l'air et du relief entre tous les instruments. Après, ça sonne un peu froid, et le haut-medium est vraiment allégué. Bon ça risque de te plaire, les voix profitent d'une intelligibilité très honnête, mais des « SSHH » peuvent parfois entraver l'écoute. En revanche, ça manque allègrement de tranchant dans l'aigu ; le pic entre 8 et 10Khz, commun à plein de casques, est quasi-inexistant ici, sans toutefois que cela en compromette d'une quelconque manière le bon traitement du registre aigu, qui n'est jamais fatigant.
Après, tu n'as pas l'air d'aimer le boo boom... Le bas du spectre de ce casque n'est certainement pas des plus opulents, il est même assez discret en fait, mais les basses traînent, cognent fort, avec une distorsion très élevée dans cette zone (go voir le graphique sur Innerfidelity ^^). À volume élevé, le bas du spectre est très usant pour les tympans...
Driver en mylar de 50mm de diamètre, et impédance de 80Ohms, il te faudra une bonne source pour le remuer, mais t'auras aisément du volume toutefois. ^^

Autrement, je te conseille, comme à mon habitude, le AKG K545. Franchement, il reste encore le meilleur casque nomade que j'ai eu jusqu'à présent, il fait tout bien, ne joue pas dans la surenchère, et n'est pas fatigant à porter, du fait de son bon rembourrage et de son poids bien contenu.

[Zoidberg]

Ok merci pour ces précisions qui me permettent d'enrichir ma compréhension des choses.

Je rajoute le T51p à ma liste du coup ;).. et l'ultrasone.
ça commence à faire une belle liste à travailler.

DarkZenith, quand tu passes du DT990 au T51p, globalement, la différence de rendu est flagrante ou acceptable ?

Par ailleurs je vois qu'on me conseille essentiellement des casques. Est-ce à dire que pour les intras, c'est plus compliqué ou inexistant ?

[jxh]

DarkZenith, quand tu passes du DT990 au T51p, globalement, la différence de rendu est flagrante ou acceptable ?

Il n'y a pas de de sens à faire une hierarchie entre deux casques qui ont deux usages différents et donc des qualités différentes pour y répondre

[DarkZunicorn]

Oui, ce n'est pas vraiment comparable, en effet.
Disons qu'ils sont tous deux dans le même "esprit Beyer", si je puis dire, avec des basses percutantes, bien présentes ("naturelles" à mon goût) --- même si elles ont évidemment plus d'ampleur sur le casque ouvert à gros driver que sur le casque nomade ---, une dynamique précise, beaucoup de rapidité et des médiums pas énormément charnus mais très articulés, bien texturés.
Disons, en quelques mots, qu'ils partagent la même précision non dénuée de sensualité (ou de "réalisme", comme on voudra).
C'est pour ça que le DT990 est mon casque de monitoring depuis maintenant un certain temps et que le T51P va sans doute remplir ce même rôle dans les mois et années à venir pendant mes déplacements (sauf qu'à l'inverse du DT, je ne lui ai pas encore tout à fait trouvé de DAC-ampli nomade qui en tire le meilleur).

[Zoidberg]

jxh a écrit :

Il n'y a pas de de sens à faire une hierarchie entre deux casques qui ont deux usages différents et donc des qualités différentes pour y répondre

Je suis entièrement d'accord avec toi, et je ne cherchais pas à faire une hiérarchisation avec ma question, juste savoir si la différence de son entre ces casques (qui doit forcement exister) est violente ou si au contraire le passage de l'un à l'autre peut se faire en douceur, sans se sentir trop dépaysé niveau rendu. Chose que je ne peut absolument pas faire à l'heure actuelle avec le DT990 et mes autres casques, leur signature étant tellement différentes, et pas dans le bon sens pour mes oreilles.

Pour rester chez Beyer, connaissez vous la qualité de leurs intras ? Même esprit maison ?

[Zoidberg]

Hello,

je revient vers vous après avoir fais quelques essais et arrêté mon choix.
Pour mémoire, j'avais retenu les modèles suivants, en ayant toujours comme but de trouver un équivalent au DT-990 que j'adore, en version nomade fermé, pour 200€ max :

- Beyer T51p
- Audio Technica MSR7
- AKG 545
- Ultrasone pro 550
- NAD HP50

Malheureusement, je n'ai pas pu essayer l'Ultrasone. Impossible d'en trouver un à essayer. Je me suis donc résolu à le rayer de ma liste.

Ensuite, j'ai été particulièrement déçu par le T51p. Sensation d'enfermement, un rendu global qui m'agresse, je n'ai vraiment pas aimé. Par ailleurs, sa conception m'ai fait un peu peur. Les articulations, les clips, le câble... pas sûr que ça vieillisse bien toussa toussa.... bref : éliminé de suite !!

L'AKG 545 : j'ai bien aimé, mais pas de coup de foudre. Je l'ai trouvé..."rationnel". Mauvais nulle part, mais pas de gros points fort non plus. Je ne l'ai pas éliminé direct cependant.

Le NAD HP50 : je l'ai apprécié. Vraiment beaucoup même !! Aéré, confortable, un rendu qui me plait. Mais je trouve son look horrible et je n'arrive pas à être attiré par ce casque malgré ses qualités évidentes. C'est très con, mais si on achète un truc qui ne vous attire pas, à tous les coups ça fini dans un tiroir... Je l'ai malgré tout conservé en "2ème semaine"

L'ATH MSR7 : je commençais à me résigner car toujours pas trouvé trace d"un modèle susceptible de satisfaire tout mes critères. Et puis le MSR7 est arrivé sur mes oreilles, et là... le top !! J'ai tout de suite accroché, le rendu, la spatialisation, la largeur, le look, la qualité des matériaux, cette impression de ne pas être forcement en présence du rendu d'un casque fermé. Bref j'ai adoré. Celui-ci restera un moment avec moi. De tout ce que j'ai pu essayer (et je suis très loin d'avoir tout essayé), c'est le seul qui m'ai procuré autant de plaisir.
Et quand je passe du DT-990 au MSR7 ou inversement, il n'y a pas de rejet. Je m'y retrouve.
Il a malgré tout un petit défaut dont je pense pouvoir vivre avec, c'est qu'il sert un peu trop fort. Je vais voir ce que je peux faire pour améliorer cela moi-même car je souhaite vraiment le conserver.

Une petite leçon de ces tests : le format supra-aural ne doit pas être pour moi. A chaque fois c'est une déception, alors que le form factor m'attire (petit, pratique, léger, etc...), mais rien à faire, le rendu ne me convient jamais.

Par ailleurs, utilisateur comblé des DT-990 et ATH MSR7, mon "thème astral" audiophile semble se préciser non ? Selon vous, mes goûts se rangent-ils dans une catégorie particulière de rendu ?

Et pour finir, merci à tous ceux qui on pris la peine de me lire et me conseiller sur ce sujet, votre aide m'a été précieuse et m'a permis de trouver mon bonheur.
Mille fois merci et bonnes écoutes à tous.