Conseil pour un DAC

GCout
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Conseil pour un DAC

Message par GCout »

Bonjour à tous,

J'envisage actuellement de changer de DAC, et je suis un peu perdu pari l'offre pléthorique. Mon installation actuelle est la suivante : Qobuz sur PC -> Topping D50 -> Auris HA2 SE -> Focal Utopia.

Je fais partie de ceux qui pensent que le DAC est l'élément le moins important de la chaîne, je ne souhaite donc pas mettre plus de 1000 euros (sauf argument choc qui m'aurait échappé jusque là).

J'ai lu beaucoup de choses à propos des DAC R-2R vs delta-sigma, sans pouvoir tester la différence pour le moment. Dans la première catégorie j'ai repéré le Ares II qui fait beaucoup parler et est à un prix raisonnable.

Le MQA me semble important étant donné que ma source est en streaming.
Vaut-il mieux m'orienter vers un streamer-DAC directement sachant cela ?

Avez-vous en tête des DAC qui pourraient correspondre ?

Merci d'avance pour vos conseils (Y)
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Message par Prevalli »

A titre personnel sur le même ensemble que toi j'ai un dac abacus heed.
Il est très analogique et qualitatif et a reçu plein d'éloges de la presse.

En revanche il ne décode pas le MQA en natif.
Je l'ai associé à un bluesound vault et ça marche super.

La puce est une puce AKM.

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Message par Prevalli »

En revanche je ne partage pas l'idée que le dac est l'élément le moins important de la chaine.

Car pour moi c'est la source c'est un peu comme dire que la platine vinyle et la cellule n'est pas important.

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Message par kyo9999 »

Mouais le MQA est largement dispensable!!
Par contre oui le Aries II est une valeur sûre... parmi d'autre bien sûr! (PsAudio, Audio GD, Matrix et autre Gustard...)
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Message par Prevalli »

Pas si ideal que cela le aries 2

https://hometheaterhifi.com/reviews/dac ... ac-review/

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Message par GCout »

Merci de vos réponses !
Je me suis renseigné sur le Heed Abacus et en effet il a l'air sacrément apprécié par la critique. Je l'ajoute à ma liste !

Kyo, je vois que tu as un Pontus II, belle bête également (l) La différence entre R2R et D-S est-elle audible ?
Concernant le MQA, si les plateformes de streaming se convertissent massivement au MQA pour des raisons de stockage de données limité, il faudra nécessairement un lecteur MQA, j'ai bon ?
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Message par Prevalli »

Effectivement si demain le MQA s'impose pour des raisons de stockage de données cela sera nécessaire mais il y a plusieurs si.

-Ce format doit s'imposer sur d'autres ce qui n'est pas le cas encore
-les bandes passantes s'accroissent et le poids des fichiers n'est plus un obstacle (fibre 5g...)
- les technologies de stockage augmente sans cesse.

Seule des contraintes énergétiques je pense pourrais changer la donne.

Pour avoir du MQA decode en natif il faut encore payer cher quand cela s'imposera mécaniquement t le prix va baisser.

Pour mon heed je passe bientôt à un meitner et donc d'ici 15j il y en aura peut-être un en occase à un prix qui le mettra largement dans ta fourchette. Ce que je regrette chez lui c'est qu'il n'a pas d'égaliser.

Mais en son il est très naturel surtout en timbres.



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Message par kyo9999 »

Le MQA ne sera jamais un format imposé, et très peu de sites l'utilise; stream ou téléchargement

Concernant le Pontus II, je n'ai que le M400 comme dac D/S (qui est déjà excellent!), et le Pontus est meilleur en tout. Ce qui frappe d'emblé est l'ouverture! C'est un dac très musical
Certains pensent qu'il faut pas y mettre de l'argent, moi je dis ca dépend... de son ampli!
Plus il est transparent, plus il le fera ressorti toutes les qualités d'un dac HDG
Dernière modification par kyo9999 le 29 sept. 2021 09:31, modifié 2 fois.
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Message par Sby' »

Prevalli a écrit : 28 sept. 2021 15:23 Effectivement si demain le MQA s'impose pour des raisons de stockage de données cela sera nécessaire mais il y a plusieurs si.

-Ce format doit s'imposer sur d'autres ce qui n'est pas le cas encore
-les bandes passantes s'accroissent et le poids des fichiers n'est plus un obstacle (fibre 5g...)
- les technologies de stockage augmente sans cesse.

Seule des contraintes énergétiques je pense pourrais changer la donne.

Pour avoir du MQA decode en natif il faut encore payer cher quand cela s'imposera mécaniquement t le prix va baisser.

Pour mon heed je passe bientôt à un meitner et donc d'ici 15j il y en aura peut-être un en occase à un prix qui le mettra largement dans ta fourchette. Ce que je regrette chez lui c'est qu'il n'a pas d'égaliser.

Mais en son il est très naturel surtout en timbres.

Le MQA est format lossy proprietaire sans aucun intéret, sauf créer du bruit sur ton enregistrement de base. C'est vraiment à éviter fortement.
Le MQA ne va jamais s'imposer et c'est tant mieux.
La bande passante d'un fichier audio n'est plus un probleme depuis la 3g aucunement besoin d'avoir de la Fibre pour lire un fichier audio...
Le décodage en PCM va perdurer et c'est tant mieux c'est le format d'enregistrement ça ne sert a rien de faire autre chose mis à part ajouter du bruit ou perdre de l'information.

GCout a écrit : 28 sept. 2021 15:14 Merci de vos réponses !
Je me suis renseigné sur le Heed Abacus et en effet il a l'air sacrément apprécié par la critique. Je l'ajoute à ma liste !

Kyo, je vois que tu as un Pontus II, belle bête également (l) La différence entre R2R et D-S est-elle audible ?
Concernant le MQA, si les plateformes de streaming se convertissent massivement au MQA pour des raisons de stockage de données limité, il faudra nécessairement un lecteur MQA, j'ai bon ?
Non oublie le MQA, c'est un format privé utilisé principalement par Tidal, les gens aui gerent ce format verrouillent tout sont hyper opaque sur les performances de leur format et n'ont jamais sorties le moindre chiffre, on n'a que des discours de charlatans. Les rares testes montrent que ce qu'ils disent est completement faux, qu'on a une degradation du signal par rapport au fichier d'origine.

il y a tellement eu de DAC R2R extrêmement mal conçu. je ne pourrais que te conseiller d'éviter de prendre le risque. Aujourd'hui les DAC D/S sont beaucoup moins cher et très souvent bien plus performant, 1000€ est un budget largement suffisant pour decoder "parfaitement" ton fichier PCM, du moins etre au dessus de nos seuils de perceptibilité. Je te conseillerais d'avoir un dac avec sortie XLR pour ne pas etre limité là dessus si tu veux changer ton ampli plus tard.

Le Topping D90SE est l'un des meilleurs DAC existant tout budget confondu (à ma connaissance je ne vois aucun DAC plus performant), tu auras énormément de mal à trouver mieux, ce DAC est déjà completement overkill pour nos petites oreilles de mortel :lol:
Honnêtement je mettrais beaucoup moins en budget et je partirais sur un Topping E50, je ne vois pas l'utilité d'avoir mieux, ce DAC est déjà tres au dessus de nos seuils perceptibilité.
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Message par diablo »

Bonjour,
Un dac fait partie de la source et c'est important. La source est le principal maillon de l'écoute dématérialisée! En effet le mal est le jitter. On peut le comparer avec cet example: regarder par une fenêtre avec de la buée ou sans!!!!
Tout par des alimentations puis du câblage puis des switchs avec ou sans fibre optique ensuite le streamer et enfin viens le DAC. Puis viens l'ampli et finalement le casque. Pour ce qui est du dac j'ai eu un Aries 2 très bon dac mais un peu lent mais très musical!!! bonne pioche. A mon avis il faut que tu écoutes différents dacs sur ton système pour voir lequel se marie le mieux et offre plus de synergie. combiner un streamer et un Dac n'est pas une solution que je préconise car à moins de mettre plus de 8000€ ( WEISS ou DCS )le reste n'est pas super. donc il vaut mieux séparer les 2 appareils. Il faut aussi savoir que beaucoup de constructeur utilise le même type de streamer acheté auprès de spécialistes en la matière tell que le fabriquant suisse du Watson ou SotM.
Si tu cherche un DAC seul le myteck liberty sans streamer est pas mal du tout (le nouveau model) et dans tes prix mais la tu n'as pas de streamer!!!!
Pour ce qui est des services de streaming c'est juste un choix personnel. Avec Tidal ou Qobuz il faut Roon et avec apple il faut un streamer compatible Airplay en RG45!!!! Remarque je ne crois pas que nos oreilles si affutées qu'elles soient puissent différencier de 44,1KH et plus haut !!!!! Seul le DSD natif et il est rare fait une difference audible.

voila
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Master clock 10MGHz: SotM
Switch:3 SotM esse connection switch fibre optique
Waversa lan ref avec Vertere HB rj45
Streamer:Soulnote Z-3
Seveur: DIY sur base carte mère SoTM, Carte réseau, Superclock, recloqueur
Dac: Soulnote D2
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Message par Sby' »

diablo a écrit : 29 sept. 2021 09:03 Bonjour,
Un dac fait partie de la source et c'est important. La source est le principal maillon de l'écoute dématérialisée! En effet le mal est le jitter. On peut le comparer avec cet example: regarder par une fenêtre avec de la buée ou sans!!!!
Tout par des alimentations puis du câblage puis des switchs avec ou sans fibre optique ensuite le streamer et enfin viens le DAC. Puis viens l'ampli et finalement le casque. Pour ce qui est du dac j'ai eu un Aries 2 très bon dac mais un peu lent mais très musical!!! bonne pioche. A mon avis il faut que tu écoutes différents dacs sur ton système pour voir lequel se marie le mieux et offre plus de synergie. combiner un streamer et un Dac n'est pas une solution que je préconise car à moins de mettre plus de 8000€ ( WEISS ou DCS )le reste n'est pas super. donc il vaut mieux séparer les 2 appareils. Il faut aussi savoir que beaucoup de constructeur utilise le même type de streamer acheté auprès de spécialistes en la matière tell que le fabriquant suisse du Watson ou SotM.
Si tu cherche un DAC seul le myteck liberty sans streamer est pas mal du tout (le nouveau model) et dans tes prix mais la tu n'as pas de streamer!!!!
Pour ce qui est des services de streaming c'est juste un choix personnel. Avec Tidal ou Qobuz il faut Roon et avec apple il faut un streamer compatible Airplay en RG45!!!! Remarque je ne crois pas que nos oreilles si affutées qu'elles soient puissent différencier de 44,1KH et plus haut !!!!! Seul le DSD natif et il est rare fait une difference audible.

voila
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"Le mal est le jitter" certes, mais aujourd'hui c'est rare d'avoir un DAC qui a des problème de jitter audible. C'est un grave problème de conception qui n'arrive pas sur les marques sérieuses

Pour les streamer oui beaucoup ont des gros problème de conception, le plus simple est de brancher son ordi ou un téléphone en USB au DAC.

Pour le DSD c'est un autre débat, mais ce format est une aberration, même sur du DSD natif pas issu de PCM converti on atteint des niveaux de bruits bien plus important (c'est ça de vouloir encodé sur 1bit, on est beaucoup plus sensible au bruit) et on gagne presque rien en retour.
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Message par diablo »

Le jitter ne viens pas principalement du dac mais en amont du dac à 95% !!!!!! a savoir alimentation, streamer, ordi cable etc...
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Message par kyo9999 »

Oui l'alim prime sur tout le reste, mais pour moi il n'y a plus de problèmes de Jitter depuis quelques années meme sur des dac à 100 balles (Mydac, D10, etc...)
Pour le DSD, ben ça dépend des productions, si tu prends les récentes, t'as aucun bruit, c'est hyper propre et le son est plus organique.
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Message par diablo »

Cher Kyo test un switch audiophile et tu verras par toi meme!!!! en plus de l'alim le switch audiophile est capital!!!!!!
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Message par Prevalli »

Un switch ordinaire convient très bien avec un petit filtre ethernet medical et une alimentation silencieuse

Pas besoin des silent angel et bla bla bla

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