L'effet 'Nouveau Jouet' et autres biais psycho-acoustiques

Pour débattre sur tous les sujets audiophiles, ou poser vos questions sur l'audio
Kooka

Message par Kooka »

Murl0c a écrit :
Kooka a écrit : Je ne suis pas d'accord sur ta vision plus que pessimiste de la Zététique. Heureusement, chacun sa lecture et son analyse après tout.
Certains sont ainsi, mais peu, à mon avis. Les autres, la majorité, adoptent une démarche saine et positive !
Exact
Ceci dit, je pourrais aussi dire tout le bien que je pense de la zetetique pour nuancer, toute la pseudoscience gravitant autour de la HiFi pourrait être un excellent sujet à traiter. ;)
De nombreux charlatans sont tombés grace aux zététiciens qui agissent sur le terrain, bravo et merci à eux.
Ca serait super qu'un Zététitien sérieux fasse tomber quels mythes audiophiles à la peau dure et autre "pseudoscience gravitant autour de la HiFi", c'est clair ! :(l)

[video]https://www.youtube.com/watch?v=pzQmDOhX45A&t=149s[/video]

"L'important, c'est que ça valide". :bravo:
Avatar de l’utilisateur
burndav
J'ai des câbles en or massif
J'ai des câbles en or massif
Messages : 2753
Inscription : 25 oct. 2013 10:54
Contact :

Message par burndav »

MrButchi a écrit :J’ai un mot à proposer : zététique
Buzthafuzz a raison : c'est MrButchi le fauteur de trouble !
Sédentaire : DAC3 hgx -> AHB2 -> HE-6 | Nomade : DX90 -> Penta / Andromeda
Avatar de l’utilisateur
Buzthafuzz
TN m'a tuer
TN m'a tuer
Messages : 5584
Inscription : 08 janv. 2013 21:06
Contact :

Message par Buzthafuzz »

4 pages de délires pour une phrase de 5 mots, c'est le ninja des troll. Même moi il m'a épaté.
Avatar de l’utilisateur
DaveStarWalker
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 9649
Inscription : 15 janv. 2015 08:48

Message par DaveStarWalker »

Moi ce qui m'épate, c'est cette faculté de lancer des mots, des sujets, comme "ceci ou cela" , sans finalement les comprendre et donc en étant incapable de les défendre. :levit:

Donc oui, je repose ma question :

Qu'en est-il de l'effet "C'était Mieux Avant"?

C'est une vraie question et qui entre tout à fait dans le topic ("L'effet 'Nouveau Jouet' et autres biais psycho-acoustique").

4 pages ou l'on ne sait combien effectivement, et uniquement des dérivations (3eme fois que la question est posée).

Nous attendons la prose saine des gens sérieux bon sang... :jap:

ΑΩ : QLS "QA361 - Super Slow ~ Bright ~ Normal ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "PrimeS" + câble EA "Cadmus Founders Edition - 10/100" symétrique. (Y)(Y)
缘分 : Aune "M1s - MP ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "Ringo" + câble EA "Ares S Founders Edition - 4/10", symétrique.:bravo:
ポッドキャスト : Google "P7 pro" + Zorloo "Ztella" + Fidue "A83" + Câble NiceHCK "Black Foster" asymétrique. (l)
이어팁 : Canal Works "肉球 Gel Narrow ou Large Bore tips", L. (Y)
निर्वाणम् : Holo "Spring 3 KTE - PLL off", Nuprime "Cdt9 + Lps212", McIntosh "Mc501" (x2), Focal "Micro Utopia Be", Murmure Audio "Ultimate" (modulation XLR, HP et secteur), Tubulus "Concentus" (i2s), Klinger "Floating Board", Synergistic Research "Purple fuses", Ingress Audio Engineering "Rollerblocks", Marigo "Virtuoso Black CD Mat", résonateur de Schumann "Chartres Mk II", pièce dédiée. :soumis:

"Avec le temps et la patience, la feuille du mûrier devient de la soie..." :jap:
Avatar de l’utilisateur
MrLocoLuciano
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 8569
Inscription : 30 mars 2016 23:12
Localisation : 38200 Vienne
Contact :

Message par MrLocoLuciano »

Vous voulez pas renommer le sujet en topic de la condescendance ?

@DSW
Visiblement il n'y a que toi de sérieux sur ce fil, fais nous donc une belle réponse à ta question, on sera sûr que tu seras d'accord avec toi-même, ou pas. :mrgreen:
Sony WF-1000XM5
Cayin N8ii / Fiio BTR7
Ambient Acoustics MAD24 / Craft Ears Aurum / Itsfit Fusion / Oriolus Oriolus
Avatar de l’utilisateur
DaveStarWalker
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 9649
Inscription : 15 janv. 2015 08:48

Message par DaveStarWalker »

MrLocoLuciano a écrit :Vous voulez pas renommer le sujet en topic de la condescendance ?

@DSW
Visiblement il n'y a que toi de sérieux sur ce fil, fais nous donc une belle réponse à ta question, on sera sûr que tu seras d'accord avec toi-même, ou pas. :mrgreen:
Cher ami, si je pose la question, c'est que je n'ai pas la réponse. :jap:

Et quant à ne retenir que les réponses qui vont dans le sens de ses propres convictions... Il y a ici bien plus fort que moi... :levit:

Mais bon, l'espoir fait vivre, on est vivant, alors qui sait... (Y)

ΑΩ : QLS "QA361 - Super Slow ~ Bright ~ Normal ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "PrimeS" + câble EA "Cadmus Founders Edition - 10/100" symétrique. (Y)(Y)
缘分 : Aune "M1s - MP ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "Ringo" + câble EA "Ares S Founders Edition - 4/10", symétrique.:bravo:
ポッドキャスト : Google "P7 pro" + Zorloo "Ztella" + Fidue "A83" + Câble NiceHCK "Black Foster" asymétrique. (l)
이어팁 : Canal Works "肉球 Gel Narrow ou Large Bore tips", L. (Y)
निर्वाणम् : Holo "Spring 3 KTE - PLL off", Nuprime "Cdt9 + Lps212", McIntosh "Mc501" (x2), Focal "Micro Utopia Be", Murmure Audio "Ultimate" (modulation XLR, HP et secteur), Tubulus "Concentus" (i2s), Klinger "Floating Board", Synergistic Research "Purple fuses", Ingress Audio Engineering "Rollerblocks", Marigo "Virtuoso Black CD Mat", résonateur de Schumann "Chartres Mk II", pièce dédiée. :soumis:

"Avec le temps et la patience, la feuille du mûrier devient de la soie..." :jap:
Kooka

Message par Kooka »

"Sans finalement les comprendre" : mais bien sûr... :lool:
MrLocoLuciano a écrit :Vous voulez pas renommer le sujet en topic de la condescendance ?
+1. Impressionnant là.
Donc oui, je repose ma question :

Qu'en est-il de l'effet "C'était Mieux Avant"?
Il existe. Comme tous les autres effets qu'on a pu cité dans ce topic (nouveau jouet, hype, anti-conformisme, conformiste / effet de meute, aspect Cheap, aspect luxueux, prix +/-,...). Quel est sa force, est-il plus ou moins fort que les autres, dans quel mesure agit-il ? Aucune idée, évidemment.

C'est pareil pour tous les effets psycho-acoustiques de ce topic : on sait qu'ils existent, on sait qu'ils agissent sur nos impressions sonores, ça s'arrête là pour le moment.

"Ton" effet n'est pas différent des autres. Et comme personne ne voit où tu veux en venir avec ta question (car te connaissant, tu veux nous embarquer quelque part dans ton univers philosophique...) Et bien étrangement : personne ne t'as répondu. Je pense que c'est intéressant d'ailleurs, sur la question en elle-même, que personne n'ait répondu, même en posant 3 fois la question, n'est-ce-pas ? (H)

Ça te va comme réponse, Dave le Philosophe, de la part de quelqu'un qui ne doit sûrement pas comprendre ce qu'il raconte ? :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
DaveStarWalker
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 9649
Inscription : 15 janv. 2015 08:48

Message par DaveStarWalker »

Kooka a écrit : C'est pareil pour tous les effets psycho-acoustiques de ce topic : on sait qu'ils existent, on sait qu'ils agissent sur nos impressions sonores, ça s'arrête là pour le moment.
:jap: (Y)

ΑΩ : QLS "QA361 - Super Slow ~ Bright ~ Normal ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "PrimeS" + câble EA "Cadmus Founders Edition - 10/100" symétrique. (Y)(Y)
缘分 : Aune "M1s - MP ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "Ringo" + câble EA "Ares S Founders Edition - 4/10", symétrique.:bravo:
ポッドキャスト : Google "P7 pro" + Zorloo "Ztella" + Fidue "A83" + Câble NiceHCK "Black Foster" asymétrique. (l)
이어팁 : Canal Works "肉球 Gel Narrow ou Large Bore tips", L. (Y)
निर्वाणम् : Holo "Spring 3 KTE - PLL off", Nuprime "Cdt9 + Lps212", McIntosh "Mc501" (x2), Focal "Micro Utopia Be", Murmure Audio "Ultimate" (modulation XLR, HP et secteur), Tubulus "Concentus" (i2s), Klinger "Floating Board", Synergistic Research "Purple fuses", Ingress Audio Engineering "Rollerblocks", Marigo "Virtuoso Black CD Mat", résonateur de Schumann "Chartres Mk II", pièce dédiée. :soumis:

"Avec le temps et la patience, la feuille du mûrier devient de la soie..." :jap:
Kooka

Message par Kooka »

Haaaaa, Voilà où tu voulais en venir. C'est tout ?!?

Parce que c'est une évidence depuis la création du topic, ça... :PP
Avatar de l’utilisateur
DaveStarWalker
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 9649
Inscription : 15 janv. 2015 08:48

Message par DaveStarWalker »

Kooka a écrit :Haaaaa, Voilà où tu voulais en venir. C'est tout ?!?

Parce que c'est une évidence depuis la création du topic, ça... :PP
:bravo: (Y)

ΑΩ : QLS "QA361 - Super Slow ~ Bright ~ Normal ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "PrimeS" + câble EA "Cadmus Founders Edition - 10/100" symétrique. (Y)(Y)
缘分 : Aune "M1s - MP ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "Ringo" + câble EA "Ares S Founders Edition - 4/10", symétrique.:bravo:
ポッドキャスト : Google "P7 pro" + Zorloo "Ztella" + Fidue "A83" + Câble NiceHCK "Black Foster" asymétrique. (l)
이어팁 : Canal Works "肉球 Gel Narrow ou Large Bore tips", L. (Y)
निर्वाणम् : Holo "Spring 3 KTE - PLL off", Nuprime "Cdt9 + Lps212", McIntosh "Mc501" (x2), Focal "Micro Utopia Be", Murmure Audio "Ultimate" (modulation XLR, HP et secteur), Tubulus "Concentus" (i2s), Klinger "Floating Board", Synergistic Research "Purple fuses", Ingress Audio Engineering "Rollerblocks", Marigo "Virtuoso Black CD Mat", résonateur de Schumann "Chartres Mk II", pièce dédiée. :soumis:

"Avec le temps et la patience, la feuille du mûrier devient de la soie..." :jap:
Kooka

Message par Kooka »

N'hésites pas si tu découvres d'autres effets inconnus, faut nous les partager ! Et on te répondra qu'on ne sait pas à quel point il agit, comme les autres, ça te fera plaisir c'est déjà ça. :)

Le point sur les effets psycho-acoustiques dont on a déjà parlé dans ce topic :
- « nouveau jouet = impression immédiate superlative » ;
- « c’est Hype = c’est bon/bien » (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Effet_de_mode) ;
- « personne n’aime donc j’aime encore plus, je suis différent de la masse » (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Effet_boomerang) ;
- « c’est pas cher = c’est cheap = c’est nul » ;
- son contraire, « c’est cher = c’est luxueux = c’est super » (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Effet_Veblen) ;
- "c'était mieux avant ?", effet dit "de Dave".

On avance dans la connaissance des effets (par contre, sans les comprendre ni défendre nos idées, on ne peux pas tout avoir), merci Dave. :)
Avatar de l’utilisateur
DaveStarWalker
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 9649
Inscription : 15 janv. 2015 08:48

Message par DaveStarWalker »

Merci de le relever et toutes mes excuses :jap:

Sinon, qu'il y ait des "biais psycho-acoustiques" qui le conteste ?

Justement non, nous avons posé que ces biais divers sont liés à notre nature humaine.

La question qui vient ensuite c'est :

Quel est l'impact (respectif ?) de ces divers biais ? :levit:

Par exemple, prenant 2 biais contradictoires ( au moins en apparence) :

Entre le biais "Nouveau Jouet", et le biais "C'était Mieux Avant", lequel prévaut-il ?

S'annulent-il ?

S'excluent-t-ils ?

Se superposent-t-ils ?

...

Qu'en pensez-vous ? :-?

ΑΩ : QLS "QA361 - Super Slow ~ Bright ~ Normal ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "PrimeS" + câble EA "Cadmus Founders Edition - 10/100" symétrique. (Y)(Y)
缘分 : Aune "M1s - MP ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "Ringo" + câble EA "Ares S Founders Edition - 4/10", symétrique.:bravo:
ポッドキャスト : Google "P7 pro" + Zorloo "Ztella" + Fidue "A83" + Câble NiceHCK "Black Foster" asymétrique. (l)
이어팁 : Canal Works "肉球 Gel Narrow ou Large Bore tips", L. (Y)
निर्वाणम् : Holo "Spring 3 KTE - PLL off", Nuprime "Cdt9 + Lps212", McIntosh "Mc501" (x2), Focal "Micro Utopia Be", Murmure Audio "Ultimate" (modulation XLR, HP et secteur), Tubulus "Concentus" (i2s), Klinger "Floating Board", Synergistic Research "Purple fuses", Ingress Audio Engineering "Rollerblocks", Marigo "Virtuoso Black CD Mat", résonateur de Schumann "Chartres Mk II", pièce dédiée. :soumis:

"Avec le temps et la patience, la feuille du mûrier devient de la soie..." :jap:
Avatar de l’utilisateur
DaveStarWalker
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 9649
Inscription : 15 janv. 2015 08:48

Message par DaveStarWalker »

LeFaucon a écrit :Moi je ne pense plus...  8-)
J’écoute juste ma zique avec tout plein de biais psycho- acoustiques physiques : un DAP + un câble + des intras + une carte micro SD hors de prix !!!  :sneaky:
:PP  :headphone:  :bravo:  :lool:  ;-/
Mon pauvre !!!! :-S

Entre ça et ta télé de grand bourgeois, t'es foutu ! :-O

:mrgreen:

ΑΩ : QLS "QA361 - Super Slow ~ Bright ~ Normal ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "PrimeS" + câble EA "Cadmus Founders Edition - 10/100" symétrique. (Y)(Y)
缘分 : Aune "M1s - MP ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "Ringo" + câble EA "Ares S Founders Edition - 4/10", symétrique.:bravo:
ポッドキャスト : Google "P7 pro" + Zorloo "Ztella" + Fidue "A83" + Câble NiceHCK "Black Foster" asymétrique. (l)
이어팁 : Canal Works "肉球 Gel Narrow ou Large Bore tips", L. (Y)
निर्वाणम् : Holo "Spring 3 KTE - PLL off", Nuprime "Cdt9 + Lps212", McIntosh "Mc501" (x2), Focal "Micro Utopia Be", Murmure Audio "Ultimate" (modulation XLR, HP et secteur), Tubulus "Concentus" (i2s), Klinger "Floating Board", Synergistic Research "Purple fuses", Ingress Audio Engineering "Rollerblocks", Marigo "Virtuoso Black CD Mat", résonateur de Schumann "Chartres Mk II", pièce dédiée. :soumis:

"Avec le temps et la patience, la feuille du mûrier devient de la soie..." :jap:
Avatar de l’utilisateur
DaveStarWalker
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 9649
Inscription : 15 janv. 2015 08:48

Message par DaveStarWalker »

LeFaucon a écrit : Dave... sauve moi !  :sneaky:  :loool:
http://www.tellementnomade.org/forum/vi ... 77&t=26120

(Y) :mrgreen:

ΑΩ : QLS "QA361 - Super Slow ~ Bright ~ Normal ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "PrimeS" + câble EA "Cadmus Founders Edition - 10/100" symétrique. (Y)(Y)
缘分 : Aune "M1s - MP ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "Ringo" + câble EA "Ares S Founders Edition - 4/10", symétrique.:bravo:
ポッドキャスト : Google "P7 pro" + Zorloo "Ztella" + Fidue "A83" + Câble NiceHCK "Black Foster" asymétrique. (l)
이어팁 : Canal Works "肉球 Gel Narrow ou Large Bore tips", L. (Y)
निर्वाणम् : Holo "Spring 3 KTE - PLL off", Nuprime "Cdt9 + Lps212", McIntosh "Mc501" (x2), Focal "Micro Utopia Be", Murmure Audio "Ultimate" (modulation XLR, HP et secteur), Tubulus "Concentus" (i2s), Klinger "Floating Board", Synergistic Research "Purple fuses", Ingress Audio Engineering "Rollerblocks", Marigo "Virtuoso Black CD Mat", résonateur de Schumann "Chartres Mk II", pièce dédiée. :soumis:

"Avec le temps et la patience, la feuille du mûrier devient de la soie..." :jap:
Avatar de l’utilisateur
DaveStarWalker
1 euros par message, Stax me voilà!
1 euros par message, Stax me voilà!
Messages : 9649
Inscription : 15 janv. 2015 08:48

Message par DaveStarWalker »

LeFaucon a écrit : Ha Ha : éclat de rire !  :lool:
Merci mais je ne suis pas croyant...
Enfin je crois ce que j’écoute musicalement parlant !  ;-/
Moi non plus mais là t'as les deux !! (Y)(Y)
LeFaucon a écrit :(et encore... je t’ai pas dit la barre de son et le blu-ray qui vont bien aller avec...  8-) )
Oh mon pauvre... (etc, etc.) :(

:mrgreen:

ΑΩ : QLS "QA361 - Super Slow ~ Bright ~ Normal ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "PrimeS" + câble EA "Cadmus Founders Edition - 10/100" symétrique. (Y)(Y)
缘分 : Aune "M1s - MP ~ Low Gain" + SanDisk "Ultra" + Aure Custom Inears "Ringo" + câble EA "Ares S Founders Edition - 4/10", symétrique.:bravo:
ポッドキャスト : Google "P7 pro" + Zorloo "Ztella" + Fidue "A83" + Câble NiceHCK "Black Foster" asymétrique. (l)
이어팁 : Canal Works "肉球 Gel Narrow ou Large Bore tips", L. (Y)
निर्वाणम् : Holo "Spring 3 KTE - PLL off", Nuprime "Cdt9 + Lps212", McIntosh "Mc501" (x2), Focal "Micro Utopia Be", Murmure Audio "Ultimate" (modulation XLR, HP et secteur), Tubulus "Concentus" (i2s), Klinger "Floating Board", Synergistic Research "Purple fuses", Ingress Audio Engineering "Rollerblocks", Marigo "Virtuoso Black CD Mat", résonateur de Schumann "Chartres Mk II", pièce dédiée. :soumis:

"Avec le temps et la patience, la feuille du mûrier devient de la soie..." :jap:
Répondre

Revenir à « Discussions et Débats Audiophiles »