[Câbles] A propos des prix des HDG -Défouloir à pas cher Pt2

[spitribe]

@spitiribe
Je pense que TN est justement un forum où l'on arrive à concilier ces deux camps, et que c'est une très grande force par rapport aux autres forums. Non, il ne faut pas diviser la communauté.

Alors, certes, il y'a ces débats polémiques de temps en temps (toujours intéressants) et des incompréhensions évidentes, mais ça n'est clairement pas la majorité de ce qu'on l'y retrouve.

Quand je vois HCFR aujourd'hui, je me dis que c'est un beau gâchis, que de voir toujours les mêmes personnes faire dériver TOUS les threads envers ce fameux débat objectiviste vs subjectivistes qui n'en finit plus, et sur lequel on lit toujours les mêmes choses.

J'ai toujours trouvé que TN était plutôt mixte et tolérant dans son approche, et c'est ce qui m'a toujours fait préféré ce forum à un autre.

Oui tu as plutôt raison . En même temps, on peut difficilement faire pire qu'HCFR sur ce point . (Je crois qu'ils ont définitivement fermé le topic "Dac THDG" tellement c'est parti en cacahuète)
Sur le sujet des "câbles musiciens" toutefois, mêmes si elles restent courtoises, les postures sont irréconciliables et, les débats tournent en rond (comme moi en ce moment tiens !

[Storm]

En effet c'est bien que le sempiternel débat ait lieu et que les arguments soient énoncés pacifiquement (pourvu que cela ne tourne pas au défouloir )

Pour revenir à mon propos je me demandais si les câbles THDG étaient constitués d'une science d'alliages de métaux que seuls de fins limiers aguerris peuvent manier et produire (en comparaison de ce que l'on peut faire en DIY)

L'exemple que je donnerai serait celui là : Un DIYer arriverait-il à faire un 1950'S pour 10 fois moins cher ? Ou est-ce inaccessible ?

[DaveStarWalker]

Chaque problème a une solution,
Si un problème n’a pas de solution,
C’est qu’il n’y a pas de problème.

CQFD  :sleep:

Proverbe Shadock

[oswald66]

[bakdus]

En effet c'est bien que le sempiternel débat ait lieu et que les arguments soient énoncés pacifiquement  (Y) (pourvu que cela ne tourne pas au défouloir  :DD )

Pour revenir à mon propos je me demandais si les câbles THDG étaient constitués d'une science d'alliages de métaux que seuls de fins limiers aguerris peuvent manier et produire (en comparaison de ce que l'on peut faire en DIY)

L'exemple que je donnerai serait celui là : Un DIYer arriverait-il à faire un 1950'S pour 10 fois moins cher ? Ou est-ce inaccessible ?

C'est possible, après pour arriver à fabriquer un pw audio ou même effect Audio, il faut absolument trouver le même composants utilisé, c'est le plus gros problème.

[ttaazz]

Tiens ça faisait longtemps ce genre de débat

Encore qu'il n'a pas tourné au pugilat, j'en suis presque surpris A ba non en fait

Non mais comme disent certains c'est surtout un débat (celui ci et bien d'autres d'ailleurs...) qui ne conciliera jamais les "2" camps, c'est comme ça, ça ne changera pas et c'est pas forcément un mal, il faut de tout pour faire un monde forum audio

[Tin]

Je vois le sujet à une page avant d'aller me coucher et j'arrive au bureau pour en voir 6.

+1
Moi je crois pas aux câbles, mais j’achète quand même des câbles  :mrgreen:

Ma position à ceci près que ce n'est pas qe je ne crois pas aux câbles mais je ne crois pas qu'il fasse mettre plus d'argent (en euros, dollar, yen, bitcoin, etc hein... ) dedans que dans la paire de transducteurs.
Je pars toujours du principe qu'un bon câble consommateur reste celui avec une résistance assez basse pour ne pas affecter de façon audible (mesurable ne veut pas dire audible) vu les limites techniques vers le 0 résistance.

L'exemple que je donnerai serait celui là : Un DIYer arriverait-il à faire un 1950'S pour 10 fois moins cher ? Ou est-ce inaccessible ?

Avec l'acquisition des mêmes matériaux, oui ça coûtera infiniement moins cher de le faire soi-même.
Perso, les câbles à 70-150eu que j'ai acheté, je suis conscient que je pourrais obtenir le même résultat fonctionnel pour quelques euros de matière brut (bon, plus l'achat de fer à souder, pansements et cie) mais ça va prendre du temps et vu mon sens de l'esthétisme ça va être laid à souhait.

Avec les copains audiophiles (dont pas mal qui ont déjà fabriqué leur propre câbles), on se dit souvent sur le ton de la plaisanterie que si on savait plus quoi faire de notre vie, on aurait qu'à monter une boîte de câbles audio et investir dans la comm/marketing et toucher de grosses marges.

Pour revenir à mon propos je me demandais si les câbles THDG étaient constitués d'une science d'alliages de métaux que seuls de fins limiers aguerris peuvent manier et produire (en comparaison de ce que l'on peut faire en DIY)

En fait sur ce point, ma question perso ce serait plutôt "quand bien même les câbles seraient fait en vibranium, est-ce que le supposé gain en vaudrait la peine ?".
Parfois le "mieux" est l'ennemi du bien et à vouloir jouer la course aux armements, on peut se perdre dans des bordels sans nom : suffit de voir le bordel avec l'état du marché avec l'USB-C mais ça n'empêche pas certains de l'exiger pour du transfert audio là où un bête micro-B suffit et suffira pour encore longtemps.

il faut de tout pour faire un monde forum audio

Surtout un marché pour une industrie.
En soi, je ne suis pas contre la vente de placebo ou d'aides psycho-acoustiques, tant que c'est fait de façon transparente mais là c'est encore un autre débat.

[Eykxas]

Quand je regarde les câbles que l'on peut acheter pour du DIY, ils me semblent avoir à chaque fois moins de débauche technique que les produits finis des fabricants.

[MrButchi]

[alphatak]

Je colle ici une image que Sausa vient de servir sur un autre fil et pour une autre "cause"...

[spitribe]

ouhlala tu vas avoir des problèmes toi

[alphatak]

Blague à part, je n'ai pas participé au débat, car tout ce que j'avais à dire était dit par d'autres. Disons que je suis sur une ligne burndavo-oswaldienne matinée de pragmatisme. Pour avoir fait des tests en aveugle avec des câbles pour casque (j'en ai une bonne douzaine de toutes gammes en mini-xlr), j'ai constaté qu'il y a des différences, mais j'ai aussi constaté qu'elles sont d'un ordre de grandeur inférieur à celui des autres éléments de la chaîne de reproduction sonore. Quand je lis que tel câble transcende tel casque, je glousse, mais in fine ça fait deux personnes satisfaites : l'acheteur allégé et le vendeur qui l'a tondu.
Pour autant, j'ai une belle collection de câbles de modulation et de câbles pour casques achetés sur la base d'un principe de cohérence : quand on mise XXXX € dans un casque, on peut ajouter XXXX/5 € pour un câble sympa. En revanche, l'achat d'un câble ne saurait doubler la mise : au-delà d'un certain pourcentage du prix du casque, mieux vaut s'interroger sur un upgrade dudit casque. En passant, la notion de "câble sympa" ne concerne pas que la qualité du son, mais également l'agrément de l'objet lui-même. Le Vectura C de Pierre et le DM-Audio de Franck sont de très loin les câbles les plus plaisants à utiliser, en plus d'être très bons. Quand on reçoit des câbles de merde comme ceux de Kennerton ou de Focal, acheter un DM-Audio change la vie...
Le raisonnement est le même pour les câbles de modulation ou les câbles pour HP.

[spitribe]

Blague à part, je n'ai pas participé au débat, car tout ce que j'avais à dire était dit par d'autres. Disons que je suis sur une ligne burndavo-oswaldienne matinée de pragmatisme. Pour avoir fait des tests en aveugle avec des câbles pour casque (j'en ai une bonne douzaine de toutes gammes en mini-xlr), j'ai constaté qu'il y a des différences, mais j'ai aussi constaté qu'elles sont d'un ordre de grandeur inférieur à celui des autres éléments de la chaîne de reproduction sonore. Quand je lis que tel câble transcende tel casque, je glousse, mais in fine ça fait deux personnes satisfaites : l'acheteur allégé et le vendeur qui l'a tondu.
Pour autant, j'ai une belle collection de câbles de modulation et de câbles pour casques achetés sur la base d'un principe de cohérence : quand on mise XXXX € dans un casque, on peut ajouter XXXX/5 € pour un câble sympa. En revanche, l'achat d'un câble ne saurait doubler la mise : au-delà d'un certain pourcentage du prix du casque, mieux vaut s'interroger sur un upgrade dudit casque. En passant, la notion de "câble sympa" ne concerne pas que la qualité du son, mais également l'agrément de l'objet lui-même. Le Vectura C de Pierre et le DM-Audio de Franck sont de très loin les câbles les plus plaisants à utiliser, en plus d'être très bons. Quand on reçoit des câbles de merde comme ceux de Kennerton ou de Focal, acheter un DM-Audio change la vie...
Le raisonnement est le même pour les câbles de modulation ou les câbles pour HP.

Je lis ça de plus en plus souvent . ça a fini par me perturber au point de former le projet d'assembler un câble DIY à base de matériaux de qualité optimale issus du monde pro. Vectura c'est No Way (pour le moment je ne vois pas ce qui peut justifier de mettre 460 euros dans un câble DIY qui me coûtera 100 euros sans la main d'oeuvre). DM-Audio, j'y ai songé, j'y viendrai peut-être.
Lorsque mon projet aura été mené à bien, je viendrai faire un CR du comparatif entre le câble stock et le câble pro pour ceux que cela intéresse. Si j'arrive à me faire aider par un ami, je tenterai même de le faire à l'aveugle.

[alphatak]

Je lis ça de plus en plus souvent .

J'aurais pu allonger la liste. Hier soir, je pestais contre le câble du Denon AH-D7200 qui est presque aussi cata que les Kennerton pour les bruits de frottement. Presque seulement, parce que Kennerton a placé la barre très très haut...

[Niklos]

Prenons le problème à l'envers :
Est-ce qu'un constructeur à vraiment intérêt à fournir un "câble de merde" avec un casque à X 000€. Je ne connais pas Kennerton ou Focal, mais on reproche souvent ça à Audeze ; de fournir des câbles de "merde" y compris avec les THDG à plus de 4000€ !
Je n'ai pas testé longtemps le câble d'origine du Audeze, donc difficile d'avoir un avis objectif. J'ai acheté un FAW Noir Hybrid car c'était une bonne occasion, il avait bonne réputation et surtout, il est très zolie . Mais est-ce que je le trouverais meilleurs que le câble Audeze sur un test ABX ? Rien est moins sûr. D'ailleurs, lors du passage du câble Audeze au câble FAW, je n'ai pas du tout ressenti une nette amélioration.