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Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/intr

Publié : 10 mai 2020 14:26
par Technoidfr
Bonjour,

J'aimerais en apprendre plus sur ce graphique. Ça a l'air d'avoir un intérêt et d'ajouter quelque chose d'intéressant

J'ai comparé divers DAP ( fiio btr5 et btr3/shanling up4 et m0 )

J'ai voulu voir des différences de courbes et à part le btr3 légèrement c'était identique.
Par contre le Waterfall ( gaussien) était très différent.

Malheureusement hier soir il y a eu un orage et coupures de courant... Donc j'ai tout perdu...

Mais je veux savoir si pour certains ici ça a un intérêt autres que pour les enceintes

Re: Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/

Publié : 10 mai 2020 14:41
par DarkZunicorn
Enorme intérêt ! Cela permet de mesurer les résonances par fréquence. Concrètement, pour une courbe de réponse fréquentielle identique, tu peux avoir de considérables différences de sonorité dues à des phénomènes de résonance interne au système d'écoute ou à l'ensemble constitué par le système d'écoute et la morphologie de ton oreille.
Cela peut se remarquer de façon plus nette dans les graves qu'ailleurs : deux casques, par exemple, qui ont grosso modo la même courbe de RF en-dessous de 250 Hz peuvent sonner dans les graves de manière complètement différente, l'un qui présente peu de résonances te donnant en général des basses plus "sèches" ou mieux "tenues" que l'autre.(Edit : ce qui ne veut pas dire pour autant qu'elles seront considérées par tous comme plus "réalistes"... ;-/ )
C'est ce que le graphe en cascade te permet de voir en mesurant le temps d'extinction (ou decay) du signal émis par fréquence.
Ce n'est cependant qu'une partie du phénomènes des résonances. Les graphes de distorsion harmonique (THD) sont également cruciaux pour visualiser tout ce qui peut arriver en terme de résonances au signal émis par le driver d'un système d'écoute avant sa réception par le tympan...

Re: Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/

Publié : 10 mai 2020 15:41
par alphatak
Très bonne explication, DZ. En revanche, je m'étonne que tu mettes la distorsion harmonique dans le même gros sac des résonances. Qu'est-ce qui t'y engages ?

Re: Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/

Publié : 10 mai 2020 15:52
par Technoidfr
Et par exemple ça peut être délibérer pour un dap de faire cette résonance ?

Re: Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/

Publié : 10 mai 2020 16:00
par alphatak
Le DAP n'est pour rien dans l'affaire, le waterfall est une mesure du comportement du casque (ou de l'intra).

Re: Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/

Publié : 10 mai 2020 16:27
par MrLocoLuciano
Les associations ne peuvent pas avoir une influence Alpha ?

Re: Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/

Publié : 10 mai 2020 16:44
par alphatak
Je ne pense pas. En tout cas, je n'ai rien vu de notable sur mes tests d'impact de l'amplification sur la réponse en fréquences. La distorsion a peut-être légèrement bougé, mais tellement peu que je n'ai rien vu. Il faudrait que je retrouve mes mesures...

Re: Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/

Publié : 10 mai 2020 19:13
par Technoidfr
alphatak a écrit :Le DAP n'est pour rien dans l'affaire, le waterfall est une mesure du comportement du casque (ou de l'intra).

Même intra, 4 DAP, même courbe, 4 Waterfall différents

Re: Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/

Publié : 10 mai 2020 19:27
par MrButchi
Technoidfr a écrit :
alphatak a écrit :Le DAP n'est pour rien dans l'affaire, le waterfall est une mesure du comportement du casque (ou de l'intra).

Même intra, 4 DAP, même courbe, 4 Waterfall différents
Variance de mesures ?
Tu as lissé chaque prise sur combien de mesures ?

Re: Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/

Publié : 10 mai 2020 19:36
par Technoidfr
J'avais lisse en 1/12

Juste le dap. Ça semblait en lien avec la signature

Re: Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/

Publié : 10 mai 2020 20:07
par MrLocoLuciano
Ce que veut dire MrButchi c'est qu'il faut faire 4, 6, 8, 10, ou plus de mesures et faire une courbe globale moyenne. Une seule mesure n'est pas pertinente.

Et pour moi, en approche empirique, ça ne me semble pas improbable que le waterfall soit impacté par la source, dans une certaine mesure.

Re: Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/

Publié : 10 mai 2020 20:25
par alphatak
Le Waterfall est sensible au positionnement du casque. Dans mes tests, je ne le bougeais pas d'un millimètre, me contentant de changer l'ampli. Pour les intras, encore plus sensibles au positionnement, il faut être précautionneux, en mode paranoïa pour que rien ne bouge lors des changements de DAP.

Re: Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/

Publié : 10 mai 2020 20:50
par Technoidfr
MrLocoLuciano a écrit :Ce que veut dire MrButchi c'est qu'il faut faire 4, 6, 8, 10, ou plus de mesures et faire une courbe globale moyenne. Une seule mesure n'est pas pertinente.

Et pour moi, en approche empirique, ça ne me semble pas improbable que le waterfall soit impacté par la source, dans une certaine mesure.
Ce qui pourrait donner la "signature" du DAP ?
Je reverrai demain pour ça

Pour les intras oui ça ne bougeait pas du tout

Re: Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/

Publié : 10 mai 2020 20:56
par alphatak
Curieux de voir deux waterfall avec deux DAP différents et un même intra, avec rien qui bouge. Tu peux poster ça ?
Moi j'essaie de retrouver mes mesures, mais je les ai peut-être virées. Le cas échéant, j'en referai.

Re: Graphique Waterfall et modification sonore dans les DAP/

Publié : 10 mai 2020 21:09
par DarkZunicorn
alphatak a écrit :Très bonne explication, DZ. En revanche, je m'étonne que tu mettes la distorsion harmonique dans le même gros sac des résonances. Qu'est-ce qui t'y engages ?
Les distorsions harmoniques --- en sortie d'un système d'écoute ou de diffusion --- sont parfois (souvent ? Je manque de compétence en la matière pour affirmer la fréquence de cette corrélation...) dues à des résonances incontrôlées. Les concepteurs d'enceintes et d'auditorium traquent particulièrement ce genre de recoupement d'ondes : http://www.audiocontact.fr/docs/tutoria ... tiques.pdf (en particulier le paragraphe sur la "directivité").
Pour ma part, je considère toujours les graphes de THD fréquentiels comme des indicateurs majeurs de la maîtrise des résonances dans la conception et la fabrication d'un casque ou d'une paire d'intras... :sleep: