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Vous prendrez bien un peu de HDCD ?

Publié : 23 déc. 2024 16:43
par JHELLER59
Bonjour,

Je me permets de parler d'un format de CD un peu dépassé à notre époque (une grosse centaine d'album CD sur les années 2020 par rapport au plus de 8000 dans les années 2000) mais qui révèle quelques surprises pour ceux qui achètent des CD d'occasion afin de les ripper.
Depuis plus d'un an, je me suis remis à manifester de l'intérêt pour mes vieux CD et à en acheter de nouveaux (neufs ou d'occasions). J'utilise sur Mac quasiment exclusivement DBpoweramp pour le rip des CD.
J'ai actuellement une quinzaine de HDCD, c'est peu mais comme certains d'entre-nous le savent, il peut parfois être difficile de savoir si le CD que l'on a entre les mains est un CD ou un HDCD. Il arrive souvent que c'est en l'insérant dans le lecteur afin de le ripper que l'on s'aperçoit que c'est un HDCD.

Je ne sais pas s'il y a d'autres logiciels qui indiquent avant d'effectuer le rip la nature du CD, mais avec DBpoweramp, il peut afficher avant le rip, si le CD ou certaines pistes sont HDCD.
Pour ceux qui ont l'habitude du rip d'HDCD, ils connaissent la possibilité d'avoir 6db en plus (ou non) comme choix au moment de l'extraction. Ceci afin d'avoir un niveau sonore identique aux pistes CD "normales".

Dernièrement, je me suis aperçu, d'une incidence non négligeable sur l'activation ou non de cette option.
Voici un cas concret (j'ai extrait à nouveau tous mes HDCD et effectué des tests qui confirme ce type de résultat et mes analyses suivantes). j'utilise aussi DRoffline 2.2.2 sur chaque extraction :
- CD "au non de la lune" d'Anggun de 1997 - 16 pistes :
- Extraction AIFF en mode HDCD (avec +6db) : DR moyen de 8 (peak "over" sur 10 pistes, 2 pistes ± -2db, 4 pistes entre -4,11 et -6,64 db). -> extraction en 24-44.
- Extraction AIFF en mode HDCD (sans +6db) : DR moyen de 10 (peak 8 pistes entre -1,98 et -2,90 db, 4 pistes entre -4,19 et -7,96 db et 4 pistes entre -10,13 et -12,66 db) -> extraction en 24-44.
- Extraction AIFF en mode HDCD (sans +6db) mais forcé en 24-48 : DR moyen de 10 (peak 8 pistes entre -1,25 et -2,89 db, 4 pistes entre -4,18 et -7,96 db et 4 pistes entre -10,13 et -12,66 db) -> extraction en 24-48.
Si j'ai fais une extraction en 24-48 forcé c'est parce que j'ai vu dans la quasi totalité des cas une amélioration par rapport au 24-44 "standard" sauf sur mon album "Sangri-la" de Mark Knopfler de 2004 ou le 24-44 et en tout point identique au 24-48. Sinon dans la majeur partie de mes CD, je peux gagner 1 ou 2 pts de DR sur quelques pistes des albums et donc avoir parfois un DR moyen supérieur.
J'ai aussi fait le test d'extraction forcé en 24-96 (j'ai un CD chinois de Dido avec un soit disant master en 24-96) j'ai donc testé une extraction en 24-96. Le gain est ridicule et peu significatif, 1pt sur 1 ou 2 voir 3 pistes par rapport au 24-48 qui lui améliore pratiquement tout le temps le DR des pistes sur 4 ou 5 pistes voir parfois plus par rapport au HDCD en 24-44.
Le plus gros écart constaté entre l'extraction avec HDCD+6db par rapport à HDCD sans les +6db est de +5 au niveau du DR de la piste (de 6 à 11) quand on active pas les "+6db".

Certes, ne pas cocher l'option +6db vous obligera peut être à augmenter le volume mais bien souvent la qualité sonore perçue sera meilleure. Quand au fait de forcer l'extraction en 24-48, je pensais qu'il pouvait y avoir du bruit en plus qui gênerait cette différence. Mais j'en suis pas certain. la différence entre 24-44 et 24-48 est minime alors que le résultat d'une différence (à part sur un album) est systématique. Alors que le passage 24-96 offre un gain ridicule et certainement non fondé pour un "poids" bien plus important.

NB : j'ai aussi fait des tests de certains de ces CD,en extraction AIFF sans le HDCD activé (donc 16-44) puis en forçant l'extraction sans HDCD en 24-44, 24-48 et 24-96 et la aussi les différences sont ridicules entre le 16-44 et ces autres formats, rien de comparable avec l'HDCD activé et entre le 24-44 et le 24-48.
IMPORTANT j'ai à chaque fois fait des extractions directement du CD pas des conversions d'un format à un autre.

Re: Vous prendrez bien un peu de HDCD ?

Publié : 23 déc. 2024 19:13
par TheDecline01
En gros ça démontre qu'en ajoutant 6dB on s'approche de la crête ! C'est pas étonnant du tout que cette option +6dB ait au mieux aucun effet autre que sonner plus fort, et au pire, comme tu nous en fait le partage, compresse la dynamique. D'ailleurs, je ne savais même pas que ça existait par défaut un truc pareil. C'est quoi le but d'ailleurs ? Si c'est sur du HDCD ça s'adresse plutôt à des audiophiles, et donc plutôt à un public qui veut bénéficier de la plus grande plage dynamique possible non?...

Pour les passages entre les différents, j'ai rien à en dire, perso je me contente de CD (désormais flac) tout à fait classiques en 16-44.

Re: Vous prendrez bien un peu de HDCD ?

Publié : 25 déc. 2024 21:29
par JHELLER59
TheDecline01 a écrit : 23 déc. 2024 19:13 En gros ça démontre qu'en ajoutant 6dB on s'approche de la crête ! C'est pas étonnant du tout que cette option +6dB ait au mieux aucun effet autre que sonner plus fort, et au pire, comme tu nous en fait le partage, compresse la dynamique. D'ailleurs, je ne savais même pas que ça existait par défaut un truc pareil. C'est quoi le but d'ailleurs ? Si c'est sur du HDCD ça s'adresse plutôt à des audiophiles, et donc plutôt à un public qui veut bénéficier de la plus grande plage dynamique possible non?...

Pour les passages entre les différents, j'ai rien à en dire, perso je me contente de CD (désormais flac) tout à fait classiques en 16-44.
Bonjour,

Le HDCD n'est pas le SACD. Le HDCD peut se trouver sur des CD tout a fait "normaux". Parfois sur le CD, le sigle HDCD est indiqué parfois ce n'est pas préciser mais quand on met le CD dans le lecteur pour le ripper, si le logiciel de Rip gère le HDCD alors, il le traitera comme tel et rippera la piste en 24-44 au lieu de 16-44 (exemple "Manau - panique Celtique CD de 1999", "JJ Golman - En passant CD de 1997, "F. Pagny - Savoir Aimer CD de 1997", Earth, Wind & Fire - Greatest Hits CD de 1999"…). Les "+6db" c'est pour que l'extraction soit au même niveau sonore qu'un CD "standard". Si tu rippe un HDCD comme un CD (donc sans l'activation du HDCD ou si ton logiciel ne gère pas le HDCD comme XLD sur Mac par exemple) et que tu regarde avec DRoffline tu verras un niveau de Peak proche de -0db. Alors que l'extraction en HDCD sans l'option +6db te donnera une valeur différente. Je ne sais pas si sur l'extraction d'un CD "standard" s'il est possible de ne pas avoir ces 6db en plus car sur certains albums, surtout récents, il n'est pas rare d'avoir des DR moyen de 5 ou 6 db avec des peak "over" ce qui veut dire d'une extraction différente permettrait d'éviter une compression dynamique. Seul la musique classique et certains albums de Jazz échappent à la tendance (depuis ± 1995) à augmenter les décibels au détriment de la qualité sonore. On le voit rapidement sur les rééditions de CD. Exemple : "Depeche mode - the Singles 81>85", CD de 1998 DR moyen de 7, l'édition de ce CD en 1985 ou sa ressortie en 1990 ont un DR moyen de 14.

Il se peut, que sans le savoir, parmi tes CD tu as des HDCD. Puisque tu rippe tes CD comme moi, il serait bête de te contenter du 16-44 alors que tu peux l'avoir en 24-44. De plus, un CD "HDCD" est optimisé pour être lu en HDCD , le rendu "CD" est moins bon que le rendu "HDCD"…
Pour ceux qui voudraient entendre un HDCD sur une chaine HIFI, hélas il n'existe plus beaucoup de lecteurs qui gèrent ce format. Peut être que certains lecteurs qui gèrent aussi le SACD peuvent aussi gérer le HDCD, mais là on parle de lecteurs qui avoisinent les 2000€ au minimum (bien au delà de mon budget).

Re: Vous prendrez bien un peu de HDCD ?

Publié : 26 déc. 2024 08:28
par DaveStarWalker
Procédé Pacific Microsonics.

J'en ai pas mal, ils sont tous excellents :hb:

Aussi parce que le mastering est toujours très soigné. :headphone:

Notamment, tous les pressages de Mike Oldfield, datant des années 2000, sont bien supérieurs aux derniers pressages et fichiers qui ont été faits il y a quelques années...