[COVID 19] L'histoire de la galère

[Bozoleclown]

Les vidéos de propagande du Professeur sur internet, non merci ! Il y dit bien ce qu'il l'arrange et toujours sans contracdition, c'est juste de la pub

Raoult dit "c'est saisonnier". Ca baisse parce que c'est saisonnier ou parce que on en confinement moi je sais pas mais je dirai que c'est le confinement qui fait baisser.

Si c'est saisonnier, ça ne devrait toucher que les pays de l'emisphére nord hiver-printemps et pas ceux de l'emisphére sud été-automne. Est ce le cas ?

J'ai du mal à le croire ces propos sont dangereux à mon sens

Tu perds ton temps, dès que tu publies un truc sur Raoult tu as tous ses disciples qui montent au créneau...

[DaveStarWalker]

Ou ses détracteurs...

[Franck.T]

Et dire que mon épouse, qui est chinoise, a fait le plein de masques dès la fin janvier...  :levit:

Moi, comme un kon, je reprenais la com gouvernementale qui impliquait que les masques ne, je cite, "servent à rien"....  :-O

Là dessus elle m'a engueulé, et elle a eu bien raison !  :soumis:

Elle m'a d'ailleurs à l'époque donné un argument très intelligent, qui m'a ensuite retourné :

"Avec un masque sur le visage, tu ne te touches pas le nez et la bouche"...

Argument parfaitement pragmatique que j'ai ensuite resservi à mes collègues à la cantine quand le confinement n'était pas encore à l'ordre du jour... collègues qui a leur tour reprenaient la com gouvernementale et se foutait de la gueule des asiatiques notamment, à ce propos...

La sagesse asiatique et leur pragmatisme : ce ne sont pas des légendes...  :jap:

Nan mais tu comprend pas, le Pr Raoult est un sale menteur arrogant sans oublier son incompétence de niveau mondial.. Si bien que des gens en viennent même à créer des comptes sur TellementNomade rien que pour nous apporter la '' bonne '' contradiction qui elle est dans la vérité. Car quand le Pr Raoult apporte 24 cas ce n'est pas assez, puis quand c'est 80 cela ne l'est pas encore, puis quand on passe les 1000 toujours pas... Il considère les chinois dans son approche et il a tord, mais quand il s'agit de le remettre en cause là les chinois il faut les croire...

Pareil on nous parle de la mauvaise gestion des américains dans cette crise du Covid-19, mais quand on rapporte le nombre de mort pour 100.000 habitants on constate qu'il ont 3x moins de mort qu'en Europe allez comprendre... Alors certes aux US il y a plus de mort que chez nous mais c'est aussi en proportions de la taille du pays qui il ne faudrait pas l'oublier compte plus de 300 millions de personnes...

A la date du 17 avril source service public français pour 100.000 habitants sur le site data.gouv.fr. Avec ces comparaisons on peu juger avec une statistique très simple qui gère plus moins bien ce Covid-19... Alors quand je lis dans le journaux français ''hécatombe'' aux Etats Unis, quel devraient être les mots pour ce qui arrive en Europe ?
https://public.tableau.com/profile/dca. ... ys/TauxDcs


un petit condensé du tableau pour ceux qui auront pas envie de cliquer :

_ Etas Unis 10.2 morts pour 100.000 habitants / Allemagne 4.9 morts pour 100.00 habitants / France 26.8 morts pour 100.000 habitants / Maroc 0.4 morts pour 100.000 habitants / Espagne 41.3 morts pour 100.000 habitants... On passe sur l’hécatombe annoncé en Afrique noir, tant mieux pour eux cela semble ne pas se produire pour l'instant
Un autre indicateur qui a surement déjà été donné https://mapthenews.maps.arcgis.com/apps ... 43e14a548c

Comme l'a dit mon ami Kyo quand un gouvernement passe du 'ça sert à rien'' à il va falloir que ce soit obligatoire sinon on en sortira pas, je préfère croire le Pr Raoult qui n'a pas changé d'avis depuis le début

___

Pour la dernière vidéo du Pr Raoult, si les contradicteurs pouvaient argumenter sur le moment de la vidéo ou le Pr Raoult dit des conneries cela rendrait assurément service à la communauté des non sachant comme moi... N'étant ni virologue ni médecin j'ai le tord de croire un des plus qualifiés, quand le Pr Raoult dit un truc le le crois aussi bien que quand Alain Prost me parle de la meilleur courbe sur une piste de course.. .

[Niklos]

_ Etas Unis 10.2 morts pour 100.000 habitants / Allemagne 4.9 morts pour 100.00 habitants / France 26.8 morts pour 100.000 habitants / Maroc 0.4 morts pour 100.000 habitants / Espagne 41.3 morts pour 100.000 habitants...

C'est ce que je me tue à dire autour de moi... Ma famille (au sens large) persiste à dire qu'on (la France) a une gestion extraordinaire comparé à la chine ou aux USA ou à tellement (nomade) d'autres... "Le confinement c'est génial", "ok comment t'explique qu'en finland (norvège ? Suède ? j'ai un doute) ils ont 10 fois moins de mort sans confinement ? Comment t explique qu'en allemagne il yen a 6 fois moins ? "c'est parce qu'ils sont plus au nord c'est normal" Que répondre à tant de mauvaise foi ??
Enfin bref, la politique de l'autruche des Français m'exaspère... Nous sommes un des pays avec le plus de mort et surement LE "grand" pays avec le plus de morts (Si on zap les ville/Etat).
Mais non, il faut continuer avec notre politique qui ne marche pas, qui tue l'économie, qui tue des gens, mais continuons, c'est la meilleure solution, les autres sont pays ont rien compris...

[Franck.T]

J'ai du mal à le croire ces propos sont dangereux à mon sens

Tout a fait d'accord, ce mec me fait de plus en plus peur.

Rien a voir avec Raoult, les médias et les intervenants médicaux (je ne parle pas du personnel médical mais seulement de ceux qui sont invités et vont dans les médias) se réjouissent actuellement de l'aptitude des équipes à collaborer dans la recherche sur le covid19 et de la quantité d'articles publiés dans la presse spécialisée.

Je n'ai rien contre et je m'en réjouis aussi mais je m'étonne de cette vélocité de parution. J'ai parmis mes deux chercheurs de haut niveau  l'un en finance et l'autre en physique et ils m'ont toujours décrit le monde de la presse spécialisée comme un enfer et il leur a toujours fallu plus de 2 ans avant qu'un de leurs articles soit validé pour publication. Je me demande donc quelle peut être le niveau de pertinence d'un article scientifique de haut niveau (c'est pas moi qui le dit mais les "médecins de la télé") publié en quelques jours. Alors certes en médecine on traite la survie humaine et ni la physique ni la finance n'ont le même niveau d'importance mais quand même.




il reste chez lui il a tout compris !!!

Dans sa dernière vidéo pourrais-tu s'il te plais nous faire part de ce qui fait peur dans ses propos, juste histoire que je puisse régler mon ''trouillomètre'' car franchement je ne comprend pas ce qui peu faire ''peur'' chez le Pr Raoult et ce qu'il dit. A t'il par exemple le plus gros pourcentage de mort du COVID-19 en France ? Est-il signalé que du fait de la bi-thérapie un nombre important de mort par effets secondaires de la chloroquine ? En fait la France n'est elle pas en train de laisser agir un tueur en série à la chloroquine tout simplement ?

Quand il explique qu'il est urgent d'utiliser des molécules qui sont maîtrisés sur 1 millions de patients ou pour la Chloroquine sur 1 milliard de patients ? C'est donc ce genre d'arguments qui sont effrayants ?

A moins que ce soit quand il explique qu'il y a plus de mort dans les pays industrialisés que dans les pays pauvres ?

[DaveStarWalker]

Idem.

C'est pour cela que j'écrivais que décidément nous ne semblons pas voir la même vidéo. C'est pour cela que j'invite celles et ceux qui le veulent bien à la voir cette vidéo, et à se faire leur propre idée.

Et donc oui, statistiquement, le nombre de morts en France rapporté à la population est vraiment effrayant pour le coup...

[kyo9999]

Je me suis arrêté là!  8-)

Dommage.

De surcroit, la revue médicale Prescrire a rendu ses conclusions concernant la chloroquine et elles ne sont pas positives. Prescrire a analysé les résultats d'un essai clinique mené à Shanghai (Chine) sur 150 patients. La moitié des malades recevaient une dose de 1200 mg par jour pendant trois jours, puis de 800mg pendant 2 à 3 semaines. L'autre moitié était un groupe-contrôle. La revue a conclu qu'il "n'a pas été démontré d'effet antiviral chez ces patients." Les auteurs ont ajouté : "Globalement, des événements indésirables ont été notés par environ 30 % des patients du groupe hydroxychloroquine versus 9 % des patients du groupe témoin, soit une différence statistiquement significative." La revue s'est également appuyée sur l'étude française susnommée. Aussi, les avis concernant l'association hydroxychloroquine-azithromycine (antibiotique) sont négatifs notamment en raison des risques cardiaques. In fine, la revue a admis qu'au "15 avril 2020, on ne connaît pas encore de traitement qui réduit le risque d'évolution vers un Covid-19 grave. Exposer les patients à l'hydroxychloroquine et à l'azithromycine augmente le risque d'effets indésirables cardiaques graves."

C'est du bon sens la science ont dit les gens au dessus de moi

Non mais quand on dit qu'il faut donner de la chloroquine dès les 1er symptômes et que ça ne sert à rien de le donner quand un patient est sous respirateur, c'est limite débile...

Après moi je m'en fou total de la chloroquine, je patiente comme tout le monde pour un remède quel qu'il soit !

[DaveStarWalker]

Non mais quand on dit qu'il faut donner de la chloroquine dès les 1er symptômes et que ça ne sert à rien de le donner quand un patient est sous respirateur, c'est limite débile...

C'est justement ce qu'il explique, entre d'autres choses, dans la fameuse vidéo.

Au stade 1, c'est viral. Et c'est ce qu'il propose de tenter de combattre avec son traitement : réduire voire faire disparaître la charge virale. Point.

Ensuite c'est immunologique... donc son traitement ne sert plus à rien.

Aussi, c'est très intéressant ce qu'il indique par rapport au Remdesivir ou aux Lopinavir/ritonavir.

Je me suis renseigné de mon côté, chacun peut le faire, c'est très simple. De le faire.

Je l'ai fait car ce qui m'étonnait, c'est que l'on ne parlait que des effets potentiellement négatifs de la chloroquine, mais pas de ces autres molécules.

Et bien renseignez vous, et comprenez bien de quoi l'on parle justement. C'est très intéressant de le faire. Vraiment parlant de tirer les fils de la pelote, vous verrez

Ca serait intéressant ensuite d'en reparler.

[MrButchi]

Il faut tous avoir la tête un peu plus froide.
1. Le taux de survie en réa est faible, de l'ordre de 30% max. Donc il faut comprendre que sur les 5600 en réa actuels, 3900 vont mourir. C'est inévitable.
2. Vous n'y étiez pas. Donc arrêtez de dire / croire que vous auriez fait mieux ou moins bien.
3. Les comparaisons entre pays ne tiennent pas compte de la touristitude des pays en question. Des pays comme la France, l'Italie et l'Espagne ont été bien plus exposés par les touristes que l'Allemagne par exemple. Je ne dis pas que c'est tout, mais ce n'est pas négligeable, loin de là.
4. Pour résumer, je pense que la gestion de ce virus peut être vue comme suit:
a. le taux d'hospit est fixé. sur ce taux, un taux fixe va en réa, et en réa, tu perds presque tout le monde et tu ne peux rien y faire.
b. si tu satures ta réa, tu perds 100% des entrants au lieu de 70%
c. la criticité dépend aussi des clusters de base et de leur répartition. Les pays moins touristiques et qui s'y prennent plus tôt prennent moins cher. Les pays qui testent massivement dès le départ passent pour des génies parce que leur taux de mortalité apparent est plus faible (sauf que c'est juste que les autres sous-estiment leur nombre de malade). Néanmoins, si bien géré cela peut permettre une meilleure isolation ab initio et une transmission ralentie de l'épidémie, donc un peu moins de morts. Mais pas énormément non plus, car le taux d'hospit, de réa et de morts sont les mêmes pour tout le monde. Dit autrement, les tests, ça n'immunise personne.

[Franck.T]

Juste un info que je viens de voir https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/i ... IwAR0TvRMI

Il semble donc que le mensonge éhonté du Pr Raoult entame même l'expertise d'un pays comme Israël, il est vrai que ce petit pays est dépourvu de talent scientifique en médecine d'ou son obligation de croire en ce charlatant de Pr Raoult...

[nico1234]

Tu perds ton temps, dès que tu publies un truc sur Raoult tu as tous ses disciples qui montent au créneau...

Je vois ça les lignes de defence sont très serrés ici.

je n'avais pas vu tous ses adoratreurs était présents désolé .

J'arrête là inutile de continuer débat d'idées impossible face a la propagande ^^

[DaveStarWalker]

ça n'immunise personne.

1/ Les tests

Ca permet de savoir avec davantage de précision que maintenant qui est contaminé...

Là personne ne le sait, mis à part en faisant des projection mathématiques parfaitement théorique (cf la com de l'Institut Pasteur de ce matin, ou d'hier soir, je ne sais plus.)

2/ Les masques

Ils sont où ?

Ca me fait penser à l'Allemagne.

Dans un premier temps, d'aucuns ont expliqué qu'il y avait moins de morts car l'épidémie avait là-bas 15 jours de retard. Donc qu'il y aurait un rattrapage, etc.

Puis comme le rattrapage n'est pas venu, les mêmes expliquent à présent que l'Allemagne, en fait, je cite - "a eu de la chance" (sic). CAr ils ont très rapidement su trouvé le foyer d'infection et le circonscrire. Certes...

Donc je présume en creux, que "nous" n'en avons pas, de la chance...

Les tests :

Allemagne, dépistage massif.

France, ???

Alors oui, comparaison n'est pas raison, mais a mimima, cela interroge et doit interroger.

Aussi et enfin. On ne peut pas reprocher au gouvernement de faire ce qu'il peut ave ce qu'il a - et heureusement que nous avons des personnels hospitaliers héroïques... - mais par contre, on peut lui reprocher une stratégie de communication qui ne repose quasi exclusivement que sur la gestion de la pénurie. Et encore, "gestion", c'est histoire d'être sympa.

C'est un constat

Ce qui fait mal :

En France, selon le dernier bilan communiqué par les autorités sanitaires concernant la pandémie de COVID-19, on recense près de 114.657 cas recensés et 20.265 morts au total (12.513 décès en hôpital et 7.752 dans les centres sociaux et médico-sociaux dont les Ehpad). On compte ce lundi 20 avril, 444 décès en hôpital en 24h (227 hier) et 103 décès en centre médico-sociaux dont Ehpad, soit au total 547 morts en France en 24h.

On comptabilise 5.683 personnes en soins intensifs en réanimation (5.744 hier). Un chiffre en baisse pour la 12e journée consécutive. Le nombre de cas graves passés en réanimation ce jour est de 208 personnes, soit -61 en tenant compte des sorties. On recense ce jour 30.584 personnes hospitalisées dont 1465 nouveaux patients et un bilan de -26 personnes en tenant compte des sorties. Emmanuel Macron a annoncé une prolongation du confinement jusqu'au 11 mai avec ouverture des écoles à cette date.

vs

L'Allemagne déclare l'épidémie "sous contrôle et gérable". Le pays compte ce mardi 21 avril, 147.065 cas recensés pour 4.862 décès. En Allemagne, le confinement est prolongé jusqu'au 4 mai. Les commerces de moins de 800m2 ont rouvert ce lundi 20 avril. Mais ce n'est qu'à partir du 4 mai, que les écoles et lycées pourront rouvrir progressivement. Les grands rassemblements restent interdits jusqu’au 31 août. Berlin annonce ce lundi prendre en charge le coût hospitalier des patients français pris en charge dans le pays.

source : https://www.sortiraparis.com/actualites ... gne-en-24h

Rechercher aussi "Professeur Christian Drosten"...

Quelle chance il a eu, lui, d'avoir été écouté, et aussi d'avoir pu être écouté.

[kyo9999]

Tu perds ton temps, dès que tu publies un truc sur Raoult tu as tous ses disciples qui montent au créneau...

Je vois ça les lignes de defence sont très serrés ici.

je n'avais pas vu tous ses adoratreurs était présents  désolé .

J'arrête là inutile de continuer débat d'idées impossible face a la propagande ^^

Je suis un adorateur de Dieu ! Je me fou du reste ! Mais quand on explique une chose et qu'on fait son contraire, Raoult ou sa grand-mère, c'est qu'on a rien compris !

[nico1234]

Ce qui aurait dû être mon premier message sur Tellement Nomade sera en fait le dernier. Je devrais demander l’effacement de tous mes messages, mais en fait peu importe ce qu’il en serait fait. Et puis j’ai des choses plus importantes à accomplir…
J’ étais venu ici pour lire  et apprendre:  à écouter mieux, à lire mieux ma musique, à entendre mieux nos chers musiciens, à être en gratitude – pour tout ce qu'ils nous offrent, nous donnent - à un certain niveau d’excellence de notre matériel d'écoute, qu'il soit surtout le plus musical possible.

J'ai beaucoup appris, de beaucoup, ici. Et avec le système qui est le mien, sans doute le meilleur qu'il m'ait été donné d'avoir, pourtant j'ai beaucoup plus que la soixantaine et donc j'en ai possédé des trucs audiophiles français Esart, etc..., américains des Koss (ah mon Pro AAA),  des japonais si beaux avec des alimentations dignes de ce nom avant la mode slim-line, des anglais Nytech, Naïm, etc…

Mais aujourd'hui, je ne vais rien dire de plus de personnel pour ne pas alourdir ce que je vais écrire et ce seront mes derniers mots ici: je suis vraiment navré de ce qu'on peut lire sur un certain fil dont on se demande ce qu’il vient faire en ouverture de la liste des messages ; il est si décevant, si navrant de lire certains mots de certains qui en ont écrit de plus beaux
Alors, bien évidemment cela me manquera de ne plus cliquer sur ma petite fenêtre TN, mais peut-être pas tant que cela si c'est pour me trouver avec des mots irresponsables, inconséquents, facebookiens ou au niveau des lamentables commentaires d'articles de journaux, et je trouve que je suis gentil, là.
Comme beaucoup en face de tant de mots blessants, condescendants, suffisants, fascisants, le mieux est de faire silence ou de l’écouter, et pour ce qui me concerne ma musique,  mes musiciens, mes combo iems viendront l’agrémenter

^^

[MrButchi]

Dave, t'en mets un pavé mais tu te rends compte que j'ai déjà répondu à tout ce que tu as écrit ? Tu es trop émotionnel sur ce sujet, désolé.

Oui, la politique de test des allemands a bien marché, oui ils ont eu de la chance aussi. Et oui, le fait que ça soit un pays où personne ne fait de tourisme les a bien aidés.

Non, ce ne sont pas des faiseurs de miracles. Non je ne suis pas anti-allemand.