Flac vs Alac

[SAR]

oui, je parlais des différentes possibilités pour le format flac

[MrLocoLuciano]

Par contre une réalité avérée chez moi et chez beaucoup d'autres, c'est que le wave est meilleur pour les lecteurs Hi-Fi en sedentaires. Et il y a peu de chances que ce ne soit pas la même chose en nomade.

Sur une installation Hi-Fi le fait que le serveur réseau transcode à la volée le Flac en wave apporte de la sérénité à la musique. Un peu comme la phase secteur. La seule explication c'est que le décodage du Flac ne se fait pas dans le lecteur...

[castleofargh]

Par contre une réalité avérée chez moi et chez beaucoup d'autres, c'est que le wave est meilleur pour les lecteurs Hi-Fi en sedentaires. Et il y a peu de chances que ce ne soit pas la même chose en nomade.

Sur une installation Hi-Fi le fait que le serveur réseau transcode à la volée le Flac en wave apporte de la sérénité à la musique. Un peu comme la phase secteur. La seule explication c'est que le décodage du Flac ne se fait pas dans le lecteur...

"réalité avérée" tu as deja cherché à verifier de façon objective? ou est ce que tu imagines que chacune de tes opinions est une "réalité avérée"?

pour la seconde partie de ton message, soit je ne comprends pas de quoi tu parles, soit tu ne comprends pas de quoi tu parles. mais au moins un de nous 2 est largué.

[MrLocoLuciano]

Alors j'utilise le terme réalité avérée car il se trouve que cela a été constaté par beaucoup de personnes qui sont passées chez moi et par moi-même ainsi que mon fils, même en écoute à l'aveugle.
Je n'exprime donc pas une opinion mais bien la réalité de ce que j'entend chez moi. Cette réalité est confortée par le même ressenti d'un certain nombre de personnes qui ont fait les mêmes test chez eux. Si tu n'entends rien chez toi n'en fait pas une généralité.

Pour la deuxième partie de mon message, je suis sur dune chose, c'est que largué ou pas, tu es très désagréable comme d'ailleurs sur ta remarque concernant la première partie.

Si des choses ne sont pas claires ou mal exprimées, n'hésite pas à poser des questions dénuées de condescendance et je me ferai un plaisir de te renseigner ou de t'éclairer

[corderaide]

*grabs pop-corn*
*CRONCH* *CRONCH*

[ttaazz]

C'est surtout que pour CoA, si ce n'est pas "prouvé" par des matériels de tests (genre oscilloscope...), ça reste des ressentis, ce qui n'est pas faux d'ailleurs.

Ca ne veut pas forcément dire que tu a tords, juste que CoA ne crois que ce qu'il voit en "mesures". Il n'est d'ailleurs pas le seul sur ce forum

Après les formes, CoA est du genre à dire les choses directement, ne t'en offusque pas, ce n'est jamais pour être méchant, juste pour que les ressentis ne soient pas pris pour des "vérités absolues" alors même que cela dépendra des oreilles de chacun

[jecr]

Forme mise à part, il est quand même très difficile de voir autre chose que de l'effet psychoacoustique dans cette phrase :

le fait que le serveur réseau transcode à la volée le Flac en wave apporte de la sérénité à la musique. Un peu comme la phase secteur

sachant que flac et wav sont tous 2 des formats sans perte. On ne s'attardera pas sur l'alimentation secteur.
La seule explication possible serait que le chemin de conversion dans le DAC entre flac et wac n'est pas le même. Et c'est franchement très peu probable.

[corderaide]

+1 jecr, plz ne pas confondre corrélation et causalité, règle d'or pour ne pas raconter des âneries.

[MrLocoLuciano]

Forme mise à part, il est quand même très difficile de voir autre chose que de l'effet psychoacoustique dans cette phrase :

le fait que le serveur réseau transcode à la volée le Flac en wave apporte de la sérénité à la musique. Un peu comme la phase secteur

sachant que flac et wav sont tous 2 des formats sans perte. On ne s'attardera pas sur l'alimentation secteur.
La seule explication possible serait que le chemin de conversion dans le DAC entre flac et wac n'est pas le même.

Et c'est justement le cas, il y a une phase de conversion supplémentaires ou en tout cas de décodage supplémentaire lorsque le fichier est en Flac, le format natif étant le wave.

[corderaide]

Et c'est justement le cas, il y a une phase de conversion supplémentaires ou en tout cas de décodage supplémentaire lorsque le fichier est en Flac, le format natif étant le wave.

Non, le wav n'est pas un format natif. Même dans le cas du wav, le soft va prendre le wav et le mettre dans le conteneur PCM.
Sauf compression (très) importante, le wav n'est pas "mieux" que le flac.

(Et le côté "sérénité" de la musique je cherche encore à savoir ce que ça voudrait dire... tu peux développer plz ?)

[MrLocoLuciano]

+1 jecr, plz ne pas confondre corrélation et causalité, règle d'or pour ne pas raconter des âneries.

Alors visiblement je suis tombé sur un nid d'objectivistes

La science est toujours partie de corrélations avant qu'on arrive à démontrer les causalités. Il me semble donc évident que si on a envie d'avancer il faut sortir de ses certitudes.

Ce que je raconte sur la conversion Flac où la lecture directe du Wave est constaté par un suffisamment grand nombre de personnes pour que je considère que c'est une réalité. Et ce n'est pas parce que qu'une chose ne se mesure pas qu'elle n'existe pas.

[MrButchi]

Compression sans perte MrLoco c'est ce que corde et jecr essaient de te dire.
Sans perte, ça veut dire que c'est le même fichier en sortie (avec les checksums et les buffers qui vont bien).
Personne ne doute de la sincérité ni du nombres des témoignages. C'est juste que cela contredit par ailleurs l'expérience du gros du reste de la planète dans les mêmes conditions.
Est-ce que tu es sûr que ta source n'a pas un pb?

[MrLocoLuciano]

Le Wave est un format là où le PCM et le FLAC sont des codecs.
Et le format le plus courant du codec PCM est le wave.

On ne peut donc pas dire que passer d'un codec à un autre reviens à passer d'un format à un codec qui est déjà compatible...

[castleofargh]

Alors j'utilise le terme réalité avérée car il se trouve que cela a été constaté par beaucoup de personnes qui sont passées chez moi et par moi-même ainsi que mon fils, même en écoute à l'aveugle.
Je n'exprime donc pas une opinion mais bien la réalité de ce que j'entend chez moi. Cette réalité est confortée par le même ressenti d'un certain nombre de personnes qui ont fait les mêmes test chez eux. Si tu n'entends rien chez toi n'en fait pas une généralité.

Pour la deuxième partie de mon message, je suis sur dune chose, c'est que largué ou pas, tu es très désagréable comme d'ailleurs sur ta remarque concernant la première partie.

Si des choses ne sont pas claires ou mal exprimées, n'hésite pas à poser des questions dénuées de condescendance et je me ferai un plaisir de te renseigner ou de t'éclairer

ce qui est condescendant pour moi, ce sont les affirmations atypiques sans preuve.
j'ai l'impression d'avoir 11ans à la recré avec un autre gamin qui raconte à tout le monde un truc du genre "ah ouhai? et ben mon pere il peut casser la voiture de ton pere en 2 avec sa main!". tout ce que je vois c'est un mec qui prend tous les autres pour des cons(par ignorance ou juste pour avoir l'air de). t'es pas seul, et plein de monde ici peut confirmer que je me comporte comme un connard de maniere reguliere, et presque toujours pour la meme raison.

si tu as effectivement fait l'effort de verifier au dela du typique "je sais ce que j'entends, je suis audiophile"(qui pour moi vaut autant que l'avis d'un poulpe mort), alors très bien. ça aurait quand meme ete un peu plus logique à mon sens d'expliquer clairement et d'eviter une affirmation merdique à la place.
je ne dis pas qu'il est impossible d'avoir des differences audibles entre du flac et du wave, tout est possible avec du matos foireux. mais ce n'est pas la faute du flac qui lui est bien lossless comme son nom l'indique. et une phrase comme celle là "Par contre une réalité avérée chez moi et chez beaucoup d'autres, c'est que le wave est meilleur pour les lecteurs Hi-Fi en sedentaires." est dans le meilleur des cas, un mensonge

pour la seconde partie, si tu trouves un DAC qui peut lire du flac tu m'appelles. c'est toujours un CPU qui va convetir le flac en bon vieux PCM en utilisant le codec qui lui est donné. et seulement ensuite le PCM est envoyé au DAC pour conversion analogue. qui le fait et où, n'ont d'importance que si un des appareils est tellement à chier qu'il rate une decompression de fichier, ou qu'il genere un bruit audible chaque fois que le CPU passe 3% d'usage. perso je n'ai pas reussi à mesurer une difference sur mon ordi au dessus de -80db, et meme avec ternet et firefox en meme temps que foobar et quelques dsp, je suis generalement plus entre -85 et -90db.
si c'est ça que vous entendez pendant le la zic passe, bravo. je n'y crois pas, mais je n'ai pas la preuve que c'est faux.
si ce que vous entendez c'est un bruit bien plus fort que ça, alors tu as une source de merde ou un player de merde(reglage/install/ou codec) et il faudrait peut etre penser à en changer avant d'appeler ton systeme hifi.

dans les 2 cas, tu as affirmé un truc faux tout en collant "realité averée" dedans, ce qui est un poil enervant. je serais parfois enclin à accepter l'idée d'un meilleur son audible avec le wave sur certains matos portables où justement le CPU est souvent limite, et l'alimentation des differents secteurs du DAP pas forcement bien separée. mais meme dans un cas comme ça, ce n'est pas une generalité, ça n'a rien à voir avec du matos hifi ou pas, et ce serait bien plus frequent sur du portable que sur du matos sedentaire.
donc, n'est pas, bien sûr, CQFD.

La science est toujours partie de corrélations avant qu'on arrive à démontrer les causalités. Il me semble donc évident que si on a envie d'avancer il faut sortir de ses certitudes.

et arreter d'affirmer n'importe quoi sans preuve. formuler une hypothese ou une opinion sur un sujet, ce n'est vraiment pas la meme chose que d'affirmer des trucs à l'arrache. si tu avais formulé une hypothese, ou donné des elements en accord avec ton affirmation, tu ne m'aurais pas vu poster une reponse aussi agressive. là pour sûr il y a causalité.

[MrLocoLuciano]

Nous sommes bien d'accord que les deux formats sont censés avoir le même rendu sur la chaîne.

Hors ce n'est pas le cas chez moi et chez des gens qui ont des installations bien supérieures à la mienne.
A partir de là on peut effectivement considérer que nos installations ont des problèmes si on n'est pas d'accord