Focal Clear

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Thyzoon
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Message par Thyzoon »

Max2Phaz a écrit :En effet ! Il est super !
N’hésitez pas à me dire si vous avez senti une différence avec le Clear entre sortie « balanced » ou « unbalanced » ou si c’est mon cerveau qui me joue des tours !
.
Salut,

J'ai un Clear Pro (non MG).
Je l'utilise avec un DAP FIIO M11, initialement en 3.5mm asymétrique (Câble Focal), puis depuis peu, en 4.4mm symétrique (câble DM Audio) .
Sur le M11, il y a une nette différence de définition, précision entre le 3.5mm et le 4.4mm.
Il y a probablement plusieurs raisons (à mon avis) à cette différence en faveur du 4.4mm symétrique :
- Il y a plus de puissance (équivalent à doubler la tension d'alimentation de l'ampli), le casque est mieux 'tenu', surtout dans le grave ou le Clear présente un pic d'impédance > 300ohms.
- Sur le M11, les ampli sont différents entre les 2 types de sorties (ils ont probablement fait quelques économies sur le 3.5mm)
- Le câble DM Audio ... probablement

Thierry
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Max2Phaz
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Message par Max2Phaz »

Salut Thierry et merci pour ta réponse ! :)
Au delà des puissances respectives entre Hiby R6 2020 et SMSL SP200, ce qui m'a surpris, à volume égal, était plutôt le différentiel de spatialisation en défaveur de l'ampli casque. Je n'ai pas ressenti de différence notable sur la restitution des graves.

Le SMSL n'étant pas un ampli symétrique malgré sa prise XLR, le DAP, lui, l'est, avec un DAC + ampli / voie. Je soupçonne donc qu'une alimentation symétrique contribue à une bonne spatialisation et séparation des instruments. Cependant, ma propre déduction me paraît douteuse, je ne vois pas pourquoi un ampli "single ended" THX 888 sonnerait plus calfeutré et "en bloc" qu'un DAP avec sortie symétrique.

Se pose donc la question de l'éventuel intérêt d'un changement d'ampli casque pour un autre avec sortie symétrique, pour retrouver cette spatialisation qui m'est chère lors des écoutes du Clear MG sur mon bureau.
IEM's & Casques : Sennheiser IE 300 / HD 25 / Focal Clear MG Pro
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alphatak
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Message par alphatak »

Oublie l'hypothèse du symétrique qui a comme principal avantage un doublement de la puissance (quand l'ampli est réellement symétrique). La diaphonie peut jouer légèrement sur la spatialisation, mais vraiment à la marge. C'est simplement le design de l'ampli et son adéquation avec le casque qui produit tel ou tel résultat. C'est aussi la raison pour laquelle choisir un ampli sur la base du SINAD mesuré par ASR n'a pas grand sens...
Système électrostatique : Stax SR-007 mk2.5 & Stax SR-007 mk2 & SR-L700, Hifiman Jade II, Stax SRM-717 & SRM-006TS & SRM-D50, iFi Audio iESL Pro
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Ouverts électro : Focal Utopia, Audio-Technica ATH-ADX5000, Sennheiser HD800S, Grado GS1000i, Beyerdynamic T1, Kennerton Vali
Fermés : Fostex TH900 mkII, Audeze LCD-XC, MrSpeakers Ether C
Amplis tubes : Auris HA2-SE, Pathos Aurium, Icon Audio HP8 MkII, LittleDot MkVI+, RSA Emmeline II "The raptor ", Feliks Audio Echo mkII, La Figaro 339
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Message par Max2Phaz »

Merci Alphatak pour ta réponse ! J'oublie donc le côté symétrique vu qu'il ne m'apportera pas plus de spatialisation.
J'ai deux questions pour toi : Quel ampli inférieur à 500 € préconiserais-tu pour obtenir la quintessence de la restitution du Focal Clear ?
Et surtout, as-tu une égalisation dans les tuyaux pour le MG ? :DD Merci à toi !
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Message par Julzoo »

Salut Max2Phaz, je viens de recevoir un Clear acheté à Fredo83 et couplé à un Sabaj D5 en XLR, je vis de grandes émotions musicales !

Quelle ampleur, quelle définition ! Je viens d’un Elegia que je trouve très bon, et la progression est notable.

Pour les réglages d’EQ, je ne touche à rien pour ma part.

J
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alphatak
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Message par alphatak »

Max2Phaz a écrit :Merci Alphatak pour ta réponse ! J'oublie donc le côté symétrique vu qu'il ne m'apportera pas plus de spatialisation.
J'ai deux questions pour toi : Quel ampli inférieur à 500 € préconiserais-tu pour obtenir la quintessence de la restitution du Focal Clear ?
Et surtout, as-tu une égalisation dans les tuyaux pour le MG ?  :DD  Merci à toi !
Tu as déjà un DAC ? Ton budget, c'est 500€ pour du neuf ou de l'occase ?
Non, je n'ai pas d'EQ pour le MG, mais je pourrai adapter celui pour le Clear à partir d'une mesure des casques avec le même protocole (celui de Jude sur HF, par exemple).
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Message par Max2Phaz »

alphatak a écrit :Tu as déjà un DAC ? Ton budget, c'est 500€ pour du neuf ou de l'occase ?
Oui, mon DAC est le SMSL SU-9. Le budget de 500€ est pour du neuf ou de l’occase, peu importe ! Initialement, je pensais au Topping A90 neuf, dispo à 350€ en ce moment, mais je préfère ne pas partir dans le vague sans me nourrir d’une vraie préconisation ! Suite à un trop-plein de mouvements de matériel ces derniers temps, j’ai besoin de me poser et de savourer un peu de musique ! :DD
alphatak a écrit :Non, je n'ai pas d'EQ pour le MG, mais je pourrai adapter celui pour le Clear à partir d'une mesure des casques avec le même protocole (celui de Jude sur HF, par exemple).
Je prends avec grand plaisir ! J’ai déjà ton égalisation du Clear dans FabFilter, n’hésite pas à me dire quelles sont les valeurs à changer pour que je puisse modifier le preset en conséquence ! Merci d’avance, une fois de plus, pour ton aide précieuse cher Alphatak ! :jap:
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Message par Max2Phaz »

Julzoo a écrit :Salut Max2Phaz, je viens de recevoir un Clear acheté à Fredo83 et couplé à un Sabaj D5 en XLR, je vis de grandes émotions musicales !
Merci Julzoo pour la recommandation, je vais me renseigner sur cet ampli/DAC intégré dont je n’avais pas connaissance, surtout qu’il est actuellement au prix doux de 320€. :)
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Message par Max2Phaz »

Hello les TNiens ! L'un de vous as-t'il eu l'occasion d'associer le Clear au iFi Micro iDSD Signature ? Si oui, qu'en avez-vous pensé ? Je me pose cette question après lecture des retours positifs sur le topic de l'Utopia et son association avec feu le "Black Label". Mieux, quelqu'un aurait-il pu comparer le rendu du iDSD avec celui du SMSL SP200 + SU-9 ? De mon côté, j'attends de pouvoir écouter mon MG égalisé grâce à l'aide précieuse d'Alphatak avant de statuer sur un éventuel changement de combo ampli/DAC, si nécessaire. Mon HD800S est parti vers son nouveau propriétaire. Bon week-end de Pâques à tous !
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Message par Max2Phaz »

alphatak a écrit :Non, je n'ai pas d'EQ pour le MG, mais je pourrai adapter celui pour le Clear à partir d'une mesure des casques avec le même protocole (celui de Jude sur HF, par exemple).
Petit CR après écoute avec l'égalisation d'Alphatak sur la base de la RF de Crinacle.

Ça n'a rien à voir et je peux le dire dès la première seconde d'écoute ! Mon Clear MG est maintenant "débouché" ! LA CLAQUE ! :(l)

La transformation est vraiment palpable. Les voix féminines sont encore plus définies et en avant, c'est la première amélioration qui me saute aux oreilles. On est passé d'une "chanteuse dans une cabine capitonnée" à une "chanteuse en face de soi", l'espace s'est ouvert !

Les percussions, les charley et le cymbales sonnent plus vivaces, les notes aiguës de Hammond, les trompettes et saxophones sont plus brillants, je sentais une espèce de "voile" qui a maintenant quasiment disparu. C'est le jour et la nuit ! Dans l'ensemble, c'est bien plus vivant, plus cristallin, plus aéré, surtout à l'écoute du Jazz ! J'adore !

Quand je vois le gap franchi, je me rends compte à quel point une bonne égalisation peut réveiller un casque ! Cette EQ est un vrai plaisir, merci Alphatak ! :bravo:
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jprenaud78
== Anim / Modo ==
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Message par jprenaud78 »

Post nettoyé !!! :@@
DAP: AK 120ii + Lotoo Paw Gold, Cayin N6ii A01/E02/T01 + Sony WM1A mode Bright + Sony A15
DAC/AMP: Pionner U 05 S + Earmen Tr-amp + Auglamour Gr1 + Audioquest Cobalt
IEM: Oriolus Forsteni (PW N°5)+ Oriolus mk2 (Forza) + Onkyo E900M + AK T8IE mk2 (alo reference) + JAWS Tuned (Nicehck BlueComet) + Sony XBA n3 (Kimber) + Noble K10U (Ares II 8wirer)
CASQUE: Grado Sr2e Gpads + Hifiman He400i + Beyerdynamic T1 3rd (Forza Claire)
Par le passé: Cowon Plenue R, Fiio X7mk2, Sony A35, sony zx300, DX160, Dx220 (4s, 9, 1mk2, 8ex), Shanling M1, Meze Noir, LCD-1, Focal Elear.
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Message par innuendo56 »

Bonjour à tous, j'ai besoin d'un petit conseil. Je me suis offert un Clear récemment ..Je lui reconnais une précision, une spatialisation et une clarté incroyable mais le problème c'est que je ne ressent rien.. :8 , c'est très bon analytiquement, en transparence etc.. mais aucune émotions à part sur de rares exceptions (voix,acoustique)..c'est, si je puis dire "distant". Tout est la, suffisamment fort en terme de volume mais j'ai l'impression d'écouter avec une forme de recul, de détachement et de ne pas ressentir vraiment ce que j'écoute. Ca manque de "matière".
Je suis musicien, je fais pas mal de MAO.. J'ai un hd650 pour le mixage et monitoring. Je connais l'écoute au casque ouvert.. Mais perso, pour écouter de la musique et me faire plaisir, être "dedans" mon oppo PM3 était super.. évidemment beaucoup moins spatial et détaillé mais musical et impactant. Je pensais que le Clear, vu ce que j'avais lu allait tout de même avoir plus de présence et d'impact que le 650..mais je ne prends pas plus de plaisir.
Mes questions sont donc : Suis je condamné, pour me faire plaisir, au casque fermé? ou bien faut t'il que j'investisse dans un bon ampli sédentaire style Auris pour avoir la matière (actuellement sur un dac fiio + A5, je sais c'est pas top ^^), de la proximité et l'assise dans les basses qui me manque tant avec le focal? ou y'a t'il un casque ouvert plus "musical" peut être moins précis mais plus assumé et impactant en gardant de la spatialisation?
Merci vos réponses :DD
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Message par zannalee »

a mon sens, c'est pas l'ampli qui t'apportera ce surplus de matière

oui faut envisager un autre casque "plus organique" le nom donné au clear n'est pas innocent
casque hifiman he 500 /akg k 812 pro /sennheiser hd 540 reference 1 600 ohms /akg k 240 DF/ beyerdynamic T1 v1/akg k 340 BL /ibasso sr 2 / sennheiser hd 560 ovation II/
ampli Cayin IHA-6
source drive pionner pd-s901 / dac cayin i dac-6

sont passés et repartis (et peut etre reviendront ils ) akg k 280 / akg k 712 / akg k 612/ akg k 601/ akg k 702 /audeze lcd classic / audeze lcd x / audioquest nightowl / audio tehcnica ath 70 rx / audio technica ad 2000 / beyer 1990 / beyer 1770 / final sonorous VI/ focal elear/ focal clear / fostex th 600 /fostex th 500 rp/ emu teack / grado the hemp / grado gs 1000/ hifiman he 1000 v1 / hifiman he 560 / hifiman sundara /hifiman he 6 se / kennerton vali / meze classic 99 /mr speakers aeon flow / sennheiser hd 700/ sennheiser hd 650 / sennheiser hd 600 / klipsh heritage[/spoiler ]
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Message par alphatak »

De fait, le Clear est un casque analytique, ce qui a pour effet d'attirer l'attention sur les détails de l'enregistrement. Quand on écoute de la musique classique, c'est extraordinaire d'être en capacité, comme au concert, de percevoir les petits frottements d'archets sur les cordes des violons, les aigus déliés ou la précision des attaques de contrebasse, pour ne citer que ça. Il y a donc, de fait, une tentation contemplative, mais elle n'est pas imposée pour autant. Je sais pour ma part que, comme au concert, je passe d'une modalité d'écoute à l'autre selon les moments.
Pour la musique électronique ou le pop/rock, c'est un peu différent dans la mesure où il y a moins d'intérêt dans la perception des détails, et il est souvent même préférable de ne pas les entendre. Quand j'écoute du vieux Metal, je ne chausse pas l'Utopia ni même le Clear, par pitié pour mes oreilles, et le PM-3 convient en effet bien mieux... ;-/
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Message par innuendo56 »

Oui finalement ca confirme mon propos, chaque casque à son application.. J'ai testé le clear en monitoring et pour le coup j'avoue qu'il surpasse le hd650 en précision et placement dans l'espace.. Mais quand je mixe mon son (plutot pop/rock) ce n'est pas une partie de plaisir lol.. c'est du "boulot".. Il est sûr que l'on peut trouver du plaisir dans l'analyse.. mais moi ce n'est pas mon caractère de base.. je suis plus philosophe que mathématicien :). Le plaisir en musique pour moi ce n'est pas tant la précision ou le coté ciselé et analytique mais une impression générale, un ressenti. Quand on regarde une oeuvre picturale par exemple, c'est l'émotion générale qui compte avant tout pour moi, sans reflexion, ni analyse.. l'analyse c'est autre chose, dans un second temps ou lorsque que c'est nécessaire.
Y'a t'il un casque ouvert qui pourrait répondre à mon envie de ressenti ? car j'aime le confort des casque ouvert, leur spacialisation .. mais je trouve le focal trop clear pour mon plaisir sans analyse :DD
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