Les après midi de Julien, Popof et compagnie.
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Les tests en aveugle pour enlever un biais potentiel: le Viva est le seul ampli alimentant les deux casques/câbles comparés contre deux Auris pas forcément équivalents.jeanluc a écrit :Quel est l'intérêt de garder le viva si il ne trouve pas de différence significative avec l'auris ?
Je sais çà fait cher la rigueur du protocole.
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Non car pour des casques de sensibilités différentes rien de tel que deux amplis. Le viva n’est intéressant que tour tester des câbles différents sur deux casques identiques et à conditions que les câbles en questions ne modifient pas le niveau en sortie.
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Effectivement c’est un peu moins instantané car tu dois éventuellement ajuster le volume au passage d’un élément comparé à un autre. Mais en contrepartie tu as une unité de source.Popof94 a écrit :Non car pour des casques de sensibilités différentes rien de tel que deux amplis. Le viva n’est intéressant que tour tester des câbles différents sur deux casques identiques et à conditions que les câbles en questions ne modifient pas le niveau en sortie.
Perso, je serai pas 100% confiant dans mes conclusions si j’utilisais 2 amplis dont un pas parfaitement fonctionnel.
D’ailleurs faudrait aussi une tête de mesure pour s’assurer que deux modèles de casques identiques ont des comportements identiques (variabilité notamment sur les planars).
Encore une fois je salue bien haut l’initiative et je donne sûrement l’impression de couper les cheveux en quatre mais dans l’ideal il faut limiter au maximum les biais potentiel.
Et non je ne finance pas l’achat du 2ème Auris sans ronflette et de la tête de mesure
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Il y a beaucoup plus simple: inverser les casques et vérifier si la différence persiste: c’est ce que nous ferons.
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J’allais le mettre, faire le test avec câble A sur Auris 1 et câble B sur Auris 2 puis répéter le test avec câble A sur Auris 2 et câble B sur Auris 1. Avec pour hypothèse que les 2 casques connectés aux câbles ont un comportement identique, 4 combinaisons possibles donc à répéter un certain nombre de fois pour valider statistiquement les conclusions.
Si pas confiance en cette hypothèse de casques parfaitement identiques, il faut aussi répéter en croisant les casques (donc 8 combinaisons à répéter plusieurs fois, ça commence à devenir moins simple...)
Si pas confiance en cette hypothèse de casques parfaitement identiques, il faut aussi répéter en croisant les casques (donc 8 combinaisons à répéter plusieurs fois, ça commence à devenir moins simple...)
Dernière modification par fading-starlight le 30 juin 2019 16:22, modifié 3 fois.
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Bonjour à tous,
J'étais passé complètement à côté de ce sujet.
Merci à tous pour vos retours. C'est vraiment appréciable. J'ai particulièrement aimé les tests sur les câbles.
En revanche, ce qui m'interpelle, c'est le ressenti quasi opposé que l'on peut avoir sur certains casques comme quoi nos oreilles fonctionnent différemment.
Je vise essentiellement le Thror et l'Utopia pour posséder le 1er et avoir écouté le second.
Je trouve la scène sonore de l'Utopia assez restreinte avec cette désagréable sensation de confinement. Dès que l'on passe sur un autre casque de sa gamme voire inférieure, ça pétille, c'est vivant, on revit!
En fait, j'ai l'impression que les retours entre ces deux casques ont été inversés et ça me fait réellement cogiter.
En tout cas, encore merci pour ce partage et continuez à vous et nous faire plaisir.
Amicalement
Emile
J'étais passé complètement à côté de ce sujet.
Merci à tous pour vos retours. C'est vraiment appréciable. J'ai particulièrement aimé les tests sur les câbles.
En revanche, ce qui m'interpelle, c'est le ressenti quasi opposé que l'on peut avoir sur certains casques comme quoi nos oreilles fonctionnent différemment.
Je vise essentiellement le Thror et l'Utopia pour posséder le 1er et avoir écouté le second.
Je trouve la scène sonore de l'Utopia assez restreinte avec cette désagréable sensation de confinement. Dès que l'on passe sur un autre casque de sa gamme voire inférieure, ça pétille, c'est vivant, on revit!
En fait, j'ai l'impression que les retours entre ces deux casques ont été inversés et ça me fait réellement cogiter.
En tout cas, encore merci pour ce partage et continuez à vous et nous faire plaisir.
Amicalement
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Totalement d’accord pour la scène de l’utopia. Elle est moins ouverte que la plupart des casques ouverts mais je ne ressent pas d’impression de confinement comme sur le Stellia ou l’elegia. Après il a beaucoup d’autres qualités et il reste mon casque préféré à ce jour. Comme disait Fading ou Oswald il n’y a pas de casque parfait. Si comme pour Julien-Hifi l’image sonore est un élément fondamental il est préférable de chercher autre chose. Pour mes critères: texture sonore, rapidité des transitoires, beauté des timbres, fatigue à l’utilisation prolongée, douceur des aigus, assise du grave, l’utopia coche pas mal de casques.
Dans la gamme Kennerton celui que j’ai préféré était le Thridi. Le magister est de l’autre côté de ma grille et je l’ai trouvé mauvais sur tous mes critères.
Concernant le Thror je ne l’ai que peu écouté mais rien n’a vraiment retenu mon attention. Comme pour l’Odin j’ai trouvé que cela manquait de douceur et de finesse. J’ai trouvé les timbres insuffisamment évocateurs et surtout trop similaires, d’un instrument à un autre.
Je suis dérouté par ce casque et ne comprends pas ce que les concepteurs on cherché.
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Concernant le Thror je ne l’ai que peu écouté mais rien n’a vraiment retenu mon attention. Comme pour l’Odin j’ai trouvé que cela manquait de douceur et de finesse. J’ai trouvé les timbres insuffisamment évocateurs et surtout trop similaires, d’un instrument à un autre.
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Le terme de "confinement" n'est peut être pas le plus adapté. Disons qu'avec l'Utopia, je trouve un son "bouché" qui ne demande qu'à être libéré. J'ai l'impression d'étouffer, d'être en apnée et lorsque je passe sur un autre casque, c'est comme si je sortais la tête de l'eau, je respirais mieux.Popof94 a écrit :Totalement d’accord pour la scène de l’utopia. Elle est moins ouverte que la plupart des casques ouverts mais je ne ressent pas d’impression de confinement comme sur le Stellia ou l’elegia. Après il a beaucoup d’autres qualités et il reste mon casque préféré à ce jour. Comme disait Fading ou Oswald il n’y a pas de casque parfait. Si comme pour Julien-Hifi l’image sonore est un élément fondamental il est préférable de chercher autre chose. Pour mes critères: texture sonore, rapidité des transitoires, beauté des timbres, fatigue à l’utilisation prolongée, douceur des aigus, assise du grave, l’utopia coche pas mal de casques.
Dans la gamme Kennerton celui que j’ai préféré était le Thridi. Le magister est de l’autre côté de ma grille et je l’ai trouvé mauvais sur tous mes critères.
Concernant le Thror je ne l’ai que peu écouté mais rien n’a vraiment retenu mon attention. Comme pour l’Odin j’ai trouvé que cela manquait de douceur et de finesse. J’ai trouvé les timbres insuffisamment évocateurs et surtout trop similaires, d’un instrument à un autre.
Je suis dérouté par ce casque et ne comprends pas ce que les concepteurs on cherché.
Pour le Thror, effectivement, je vous rejoins sur le fait qu'on y retrouve aucune douceur et finesse dès les premières écoutes. C'est un casque brut, à la sonorité claire, "dépouillée", sans fioriture, à l'image un peu de son esthétique. Il n'excelle dans aucun domaine en particulier puisqu'il y aura toujours un concurrent devant que ce soit dans le grave, le médium, l'aigu, les timbres, la scène sonore etc...mais ce qu'il fait, il le fait bien. Avec le temps et quand on l'a apprivoisé, on se surprend à y entendre des choses que l'on n'avait pas entendu jusqu'alors. Le Thror c'est un peu le père de famille qui présente bien mais qui ne fait pas spécialement rêver. Avec le temps et en prenant de l'âge, on s'aperçoit (Parfois trop tard) que le daron c'est finalement un chic type avec beaucoup de qualités sur lequel on pourra toujours compter.
Au sujet du Hifiman V2 et du Susvara (Je n'ai pas eu l'occasion de tester le SE mais je pense qu'il me fera saigner les oreilles autant que l'Utopia sur les aigus), c'est très beau, c'est doux, c'est confortable, ça ne demande aucune analyse et de ce fait, je comprends parfaitement l'engouement qu'ils suscitent mais ils manquent de punch notamment le Susvara que je mettrais devant le V2 sur ce point. Sur certains styles musicaux, je pense qu'on peut facilement s'ennuyer.
D'ailleurs, ce dernier paramètre est à prendre en compte. Le choix serait tellement plus simple si l'on écoutait uniquement du classique, uniquement du jazz, uniquement du rock etc etc...
Comme évoqué sur un sujet du forum MOC, je commence à comprendre ce que voulait dire Pierre PAYA en parlant de compromis.
Amicalement
Emile
@ Émile : on est bien d’accord, dès lors que l’on aime différents styles, l’idéal est d’avoir plusieurs casques (chez moi le V2 c’est acoustique & jazz vocal, l’abyss c’est classique & électronique, l’ether c’est le blues)
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Bonjour à tous, petites réunion cet après midi avec Julien ou nous avions décidé de comparer différents câbles: stock, Heimdall2, dana Lazuli, Vectura C et audiosensibility sur le Meze Empyrean.
Nous avions 2 Meze empyrean et pour améliorer notre procédure nous avons inversé les casques et les sorties sur le Viva 845 que nous avons utilisé pour faciliter nos tests.
Test 1: comparaison Heimdall2 et Audiosensibility:
Nous avons dans 100% des tests préférés l’audiosensibility.
La différence nous est apparue surprenante car lors de ce même test avec jean luc sur le V2, aucun de nous n’avait pu les départager.
Nous avons donc inversé les sorties et même constatation. Nous avons alors inversé les casques et la la différence a fondue comme neige au soleil. L’audiosensibility est sortie sur le fil peut être un peu plus dynamique et meilleur dans le grave mais de très très peu. Les deux casques sont donc différents et celui de Julien nous est apparu meilleur: meilleure dynamique, meilleure image et meilleur grave.
Julien en a déduit qu’il s’agissait peut être de ce que l’on appelle le rodage. Dans ce cas je lui ai conseillé d'éviter d’utiliser son casque
Nous avons utilisé deux stocks pour confirmer cette impression:
Malheureusement nous avons trouvé une différence d’1 à 2db entre les sorties 6,35 et XLR4 du Viva 845 ce qui rendait difficile la conclusion.
Nous avons donc conservé l’audiosensibilité pour le comparer au stock:
Il nous a fallu moins de 10 secondes chacun pour renvoyer le stock dans sa boîte. Très mauvais, plat, étouffé, sans relief ni dynamique.
Nous avons ensuite comparé l’audiosensibilite au Vectura C:
Dans 100% des tests nous avons préféré le Vectura C.
Nous avons conservé le Vectura C et l’avons comparé au Dana Lazuli:
Dans 100% des tests nous avons préféré le Vectura C.
Bien que nous ayons à 3 reprises inversé les casques ces résultats sont à priori non recevables puisque les casques sont différents.
Nous avons terminé par des tests d’amplification entre 845 et Formula S et avons trouvé que la meilleure association pour l’Empyrean était le 845 en amplification et le Vectura C en câble.
Julien vous décrira les différences constatées entre les différents câbles.
Nous avions 2 Meze empyrean et pour améliorer notre procédure nous avons inversé les casques et les sorties sur le Viva 845 que nous avons utilisé pour faciliter nos tests.
Test 1: comparaison Heimdall2 et Audiosensibility:
Nous avons dans 100% des tests préférés l’audiosensibility.
La différence nous est apparue surprenante car lors de ce même test avec jean luc sur le V2, aucun de nous n’avait pu les départager.
Nous avons donc inversé les sorties et même constatation. Nous avons alors inversé les casques et la la différence a fondue comme neige au soleil. L’audiosensibility est sortie sur le fil peut être un peu plus dynamique et meilleur dans le grave mais de très très peu. Les deux casques sont donc différents et celui de Julien nous est apparu meilleur: meilleure dynamique, meilleure image et meilleur grave.
Julien en a déduit qu’il s’agissait peut être de ce que l’on appelle le rodage. Dans ce cas je lui ai conseillé d'éviter d’utiliser son casque
Nous avons utilisé deux stocks pour confirmer cette impression:
Malheureusement nous avons trouvé une différence d’1 à 2db entre les sorties 6,35 et XLR4 du Viva 845 ce qui rendait difficile la conclusion.
Nous avons donc conservé l’audiosensibilité pour le comparer au stock:
Il nous a fallu moins de 10 secondes chacun pour renvoyer le stock dans sa boîte. Très mauvais, plat, étouffé, sans relief ni dynamique.
Nous avons ensuite comparé l’audiosensibilite au Vectura C:
Dans 100% des tests nous avons préféré le Vectura C.
Nous avons conservé le Vectura C et l’avons comparé au Dana Lazuli:
Dans 100% des tests nous avons préféré le Vectura C.
Bien que nous ayons à 3 reprises inversé les casques ces résultats sont à priori non recevables puisque les casques sont différents.
Nous avons terminé par des tests d’amplification entre 845 et Formula S et avons trouvé que la meilleure association pour l’Empyrean était le 845 en amplification et le Vectura C en câble.
Julien vous décrira les différences constatées entre les différents câbles.
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Ah ouais chacun son meze en tout cas ça confirme mes impressions des sound days
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Même en étant objectivement me semble t’il moins bon que celui de Julien ce n’est pas non plus night and day. Le Meze est pour le moment, avec le D8000 ce que j’ai entendu de mieux sur ce que j’écoute en casque audio.
Et pour résumer l’etat actuel de mes choix:
ensuite cela se joue entre Stax 009S et Utopia.
Puis le Mysphere, qui en raison de son manque de grave et de son manque de polyvalence associé à un confort moyen ne se trouve dans mon classement personnel que 5ème.
J’élimine tous les Hifiman sauf HE6 et HE500 et tous les Kennerton.
L’Abyss TC que je n’aime pas vraiment ou plutôt auquel je ne trouve pas beaucoup d'interêt.
Audeze ca restera pour moi les Lcdi4 que je trouve excellents avec le Cypher 2 et que je préfère au LCD4.
Et en fermé l’HD820 et le LCD XC que je trouve tous les deux très bons. Je n’aime pas l’elegia ni le Stellia.
Si il fallait choisir un 3eme fermé ce serait le TH900.
Et pour résumer l’etat actuel de mes choix:
ensuite cela se joue entre Stax 009S et Utopia.
Puis le Mysphere, qui en raison de son manque de grave et de son manque de polyvalence associé à un confort moyen ne se trouve dans mon classement personnel que 5ème.
J’élimine tous les Hifiman sauf HE6 et HE500 et tous les Kennerton.
L’Abyss TC que je n’aime pas vraiment ou plutôt auquel je ne trouve pas beaucoup d'interêt.
Audeze ca restera pour moi les Lcdi4 que je trouve excellents avec le Cypher 2 et que je préfère au LCD4.
Et en fermé l’HD820 et le LCD XC que je trouve tous les deux très bons. Je n’aime pas l’elegia ni le Stellia.
Si il fallait choisir un 3eme fermé ce serait le TH900.
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Ayant acquis récemment un Empyrean, qui se profile gentiment comme un vrai end game pour mes goûts, il reste donc le choix du meilleur câble pour l’associer à mon ensemble Qutest/Auris HA2.
Session studieuse
On avait déjà fait des tests de câbles sur l’Utopia, sans doute le test le plus révélateur de tous les tests réalisés tout confondu pour moi, et le résultat avait été : Dana lazuli ref > Nordost heimdall 2 > Dmx > Vectura C.
Aujourd’hui, les prétendants étaient au nombre de 5!!: stock, Nordost heimdall 2, audiosensibility, Dana et Vectura C.
Je ne reviens pas sur le déroulé des tests, Popov a exactement repris notre parcours.
Avant de commencer, comme l’a dit Popov, on a noté une différence entre nos 2 casques à 3 reprises tellement on ne pouvait s’y résoudre (surtout Popov haha ), mais force est de constater que le mien était plus dynamique, et plus impactant dans son rendu global. A prendre en compte dans ce CR, car par conséquent biaisé. Étonnant car nous n’avons jamais eu ce constat sur un Utopia ou un HE1000V2...
Ce qui donne aussi plus de crédit à la possibilité que le Meze de Nimes sonnait différemment...mais c’est un autre sujet
Sur les differences entre câbles, voici donc mes ressentis, toujours en aveugle:
Audiosensibility VS Nordost
Je m’attendais à ce que les câbles soient équivalents comme pour le he1000v2, mais dans c’est dans le bas du spectre que l’audiosensibility fait la différence, une meilleure assise, c’est juste un peu meilleur. Niveau mediums et aigus, aucune différence notable.
Audiosensibility VS Stock
Aucun débat, le stock est bouché
Audiosensibility VS Vectura C
Là j’étais très curieux du résultat. Je viens de récupérer ce câble magnifique par Pierre qui a ajouté des connecteurs furutech que je lui avais envoyé .
J'étais très satisfait de l’association donc curieux de le voir confronter à d’autres câbles.
Et bien oui, il sort haut la main du duel, c’est surtout le côté plus naturel, une voix de Sinatra mieux timbrée qui mettront en avant le Vectura C.
La différence n’est pas énorme, mais elle est bien audible et présente !
Dana VS Vectura C
Je m’attendais à voir le Dana devant, en fait pas du tout, et cela a été rapide et sans appel. Le Dana est moins dynamique et plus plat. Le Vectura C est juste plus transparent.
Voici donc le classement de câbles pour le Meze d’apres Moi : Vectura C > Audiosensibility > Nordost > Dana > Stock.
A noter que le Viva prend tout son sens avec ce casque, il lui donne de la vie, alors que le formula S l'assèche un peu.
A++
Session studieuse
On avait déjà fait des tests de câbles sur l’Utopia, sans doute le test le plus révélateur de tous les tests réalisés tout confondu pour moi, et le résultat avait été : Dana lazuli ref > Nordost heimdall 2 > Dmx > Vectura C.
Aujourd’hui, les prétendants étaient au nombre de 5!!: stock, Nordost heimdall 2, audiosensibility, Dana et Vectura C.
Je ne reviens pas sur le déroulé des tests, Popov a exactement repris notre parcours.
Avant de commencer, comme l’a dit Popov, on a noté une différence entre nos 2 casques à 3 reprises tellement on ne pouvait s’y résoudre (surtout Popov haha ), mais force est de constater que le mien était plus dynamique, et plus impactant dans son rendu global. A prendre en compte dans ce CR, car par conséquent biaisé. Étonnant car nous n’avons jamais eu ce constat sur un Utopia ou un HE1000V2...
Ce qui donne aussi plus de crédit à la possibilité que le Meze de Nimes sonnait différemment...mais c’est un autre sujet
Sur les differences entre câbles, voici donc mes ressentis, toujours en aveugle:
Audiosensibility VS Nordost
Je m’attendais à ce que les câbles soient équivalents comme pour le he1000v2, mais dans c’est dans le bas du spectre que l’audiosensibility fait la différence, une meilleure assise, c’est juste un peu meilleur. Niveau mediums et aigus, aucune différence notable.
Audiosensibility VS Stock
Aucun débat, le stock est bouché
Audiosensibility VS Vectura C
Là j’étais très curieux du résultat. Je viens de récupérer ce câble magnifique par Pierre qui a ajouté des connecteurs furutech que je lui avais envoyé .
J'étais très satisfait de l’association donc curieux de le voir confronter à d’autres câbles.
Et bien oui, il sort haut la main du duel, c’est surtout le côté plus naturel, une voix de Sinatra mieux timbrée qui mettront en avant le Vectura C.
La différence n’est pas énorme, mais elle est bien audible et présente !
Dana VS Vectura C
Je m’attendais à voir le Dana devant, en fait pas du tout, et cela a été rapide et sans appel. Le Dana est moins dynamique et plus plat. Le Vectura C est juste plus transparent.
Voici donc le classement de câbles pour le Meze d’apres Moi : Vectura C > Audiosensibility > Nordost > Dana > Stock.
A noter que le Viva prend tout son sens avec ce casque, il lui donne de la vie, alors que le formula S l'assèche un peu.
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Roon, Denafrips Arce streamer, Soekris dac2541, Bakoon Amp-13R, Erzetich Charybdis