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Message par SEPVY »

ZeDuK a écrit : 11 févr. 2022 20:47 Je vais commander les deux pour comparer ! :p
Facile, en précommande chez SV, et un article publié sur leur blog :
https://blog.son-video.com/2022/02/sony ... diophiles/
Cobra a pris du retard.
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Message par Storm »

Donc le 1A a pris 190 euros tandis que le 1Z a augmenté de 390 euros pour ces nouvelles versions.
  • CASQUES : Stax SR-009/ Fostex Th900 mk2 Sapphire
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Message par patatchod »

TheDecline01 a écrit : 14 févr. 2022 09:18
La section arrière caractéristique, plus épaisse que celle de son prédécesseur, témoigne de l'inclusion d'éléments visant à améliorer la qualité audio.
Je trouve ça lunaire.
Mouarf ! Je l’avais loupée, celle-là :loool:

Ces discours marketing purs qui s'adressent à des gens que l'on peut espérer connaisseurs de la technique ou au moins un minimum sensibilisés à la technique m'étonnent toujours.
Le ridicule de leurs discours pseudo-scientifiques est une constante.

Bref, rien n'est trop beau pour faire avaler la pilule et vendre une fortune un appareil qui n'a pas dû coûter grand-chose en termes de R&D par rapport à un développement partant d'une feuille blanche.

Autant un Fiio M17 me tente fortement pour tout ce qu'il apporte, autant ce Sony me laisse froid, avec une petite pointe d'agacement, je ne le cache pas.

Mébon, j'ai, semble-t-il, un caractère de cochon... :PP
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Message par SEPVY »

Storm a écrit : 14 févr. 2022 14:23 Donc le 1A a pris 190 euros tandis que le 1Z a augmenté de 390 euros pour ces nouvelles versions.
La boîte contient désormais les bouchons pour prises casque (qui n'étaient pas livrés avec les 1A commercialisés en Europe). En revanche, la dragonne n'est pas mentionnée. En supposant que le descriptif de SV soit exact.
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Message par andricop »

Je n'ai pas vu d'emplacement où fixer la dragonne

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Message par magicguy »

Alors, ce n'est que "esthétique", mais je préfère l'ancien design.
Là ça me rappelle le ZX2, et je n'étais pas super fan déjà à l'époque...
Maintenant, ça permet de mettre une batterie plus grosse je suppose...
[*]
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Message par Storm »

Je suis du même avis que toi Guy, j'aime beaucoup encore le design des anciennes versions WM1. Compacité et bonne tenue en main, large écran, bonne insertion des boutons physiques notamment... je vendrai donc pas de suite le 1A.
Pourtant j'attendais beaucoup ces nouvelles versions, mais je suis pas plus emballé que cela, ne streamant du reste jamais.
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Message par magicguy »

Ouais on attendait tous énormément de ces nouvelles versions…
Enfin bon nombre d’entre nous… 😅
Personnellement ça m’arrange, ce sont des dépenses en moins lol

Attendons qd même les futurs retours.
Mais l’upgrade ne me semble pas indispensable pour le moment.
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Message par Tin »

TheDecline01 a écrit : 12 févr. 2022 20:47 Par contre, j'ai toujours autant de mal avec le concept d'amplification numérique, cela veut dire quoi au juste ?
J'avais posé une question du style à l'un des ingés à un salon mais ma compréhension du japonais et mon niveau technique étant ce qu'ils sont j'étais loin d'avoir tout pigé à son explication, aussi passioné qu'il était lors de son long blabla. :loool:

Mais en gros:
- choix de design conscient
- le terme d'amplification numérique peut être un peu trompeur mais je laisse à d'autres le soin d'expliquer correctement
- topologie / modélisation différente → matos utilisé différent
- meilleur rendement sur le jus envoyé → 90% utilisé vs 50% en classe A, donc moins de pertes (lire: chaleur) et permet une batterie plus légère pour le même rendement
- moins de risques d'interférence électromagnétique sur la majorité du circuit - par contre ça génère beaucoup de bruit en sortie
- par contre plus de limites sur ce que ça peut sortir en jus

En gros de la classe A aurait permis de sortir un plus gros jus en sortie mais ça aurait été au prix d'une batterie beaucoup plus grosse pour ne pas sacrifier l'autonomie, ainsi qu'un baladeur qui chauffe beaucoup (moins de surface de contact pour la dispersion) et des problèmes d'ingénierie différents liés aux interférences électromagnétiques.

Pour la puce elle-même, comme on reste sur la base du S-Master HX qui date maintenant de 2015, il ne faut effectivement pas en attendre plus (même si les retours parlent de signatures différentes) niveau changements, tout du moins jusqu'à l'annonce d'une nouvelle génération de puce S-Master..

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Message par patatchod »

Tin a écrit : 15 févr. 2022 12:01 Mais en gros:
- choix de design conscient Ya des choix inconscients ? :8
- le terme d'amplification numérique peut être un peu trompeur mais je laisse à d'autres le soin d'expliquer correctement En gros, ce qui est improprement appelé amplification digitale (ou numérique) est la classe D, qui fait fonctionner les transistors de puissance en tout-ou-rien, un peu comme des 0 et de 1. Ce type d'amplification a fait d'énormes progrès ces dernières années et on arrive à des résultats plus que probants
- topologie / modélisation différente → matos utilisé différent En marketing, on appelle ça stratégie de différentiation : faire différent que les concurrents tout en faisant finalement pareil... ;-/
- meilleur rendement sur le jus envoyé → 90% utilisé vs 50% en classe A, donc moins de pertes (lire: chaleur) et permet une batterie plus légère pour le même rendement C'est le gros avantage de la classe D avec la compacité
- moins de risques d'interférence électromagnétique sur la majorité du circuit - par contre ça génère beaucoup de bruit en sortie Heuuu, là, je ne crois pas qu'il y ait moins de risques de susceptibilité aux Interférences EM. Par contre, comme tout système commuté, ça pourrit un peu l'environnement immédiat. Mais c'est très bien géré et c'est inaudible
- par contre plus de limites sur ce que ça peut sortir en jus Bin si : la limitation est celle de l'alimentation.

En gros de la classe A aurait permis de sortir un plus gros jus en sortie mais ça aurait été au prix d'une batterie beaucoup plus grosse pour ne pas sacrifier l'autonomie, ainsi qu'un baladeur qui chauffe beaucoup (moins de surface de contact pour la dispersion) et des problèmes d'ingénierie différents liés aux interférences électromagnétiques. Pas sûr que la classe A puisse sortir plus de jus qu'un ampli classe D. Encore une fois, les interférences EM n'ont pas d'effets audibles sur un ampli classe A et, en cas d'interférences très fortes, elles peuvent plutôt dégrader la partie numérique de la chaine, à savoir le DAC. Mais faut vraiment y aller fort. Encore une fois, on sait maintenant très bien s'affranchir de la pollution électromagnétique... Lorsqu'on veut bien la prendre en compte dès la conception
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Message par MrLocoLuciano »

Article plutôt clair sur les différences entre classe D et FDA :
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Message par Tin »

MrLocoLuciano a écrit : 15 févr. 2022 14:39 Article plutôt clair sur les différences entre classe D et FDA :
http://audiobidules.blogspot.com/2018/0 ... d.html?m=1
Merci, je repassais sur les interviews des ingés et ça parle bien de FDA en fait, avec une implémentation proche de la classe D (qu'ils désignent comme des switching amp).
Mes confuses. :jap:
En gros ça colle: amplification faite dans le domaine numérique au lieu d'une conversion vers un signal analogique avant amplification. :soumis:
patatchod a écrit : 15 févr. 2022 14:23 Ya des choix inconscients ? :8
En marketing, on appelle ça stratégie de différentiation : faire différent que les concurrents tout en faisant finalement pareil... ;-/

[...]Bin si : la limitation est celle de l'alimentation.
Pour les choix inconscients, suprenament oui quand même. Que ce soit en ingénierie audio ou d'autres domaines. :loool:
Bon en vrai j'aurais plutôt dû préciser "en toutes connaissance de cause" plutôt, on parle d'un produit complètement conçu en interne et donc avec un contrôle complet sur toute la chaîne - à la différence d'implémentations de solutions externes qui peuvent venir avec leur lot d'effets secondaires pas forcément désirés (désirables ou non étant une autre question).
Pour ce qui est de la différentiation, plutôt que du marketing je mettrais plutôt ça du côté ingénierie encore une fois: le but déclaré, pour qui voudra bien le croire, était de privilégier le comfort (taille/prise en main/température) et l'autonomie avec comme compromis avoué la puissance de sortie. De mémoire on parle de batteries avec 1 200 mAh~2 000 mAh de capacité pour la plupart des walkman pre-Android vs 3 000~4 000 mAh chez les autres pour la comparo.
Pour le dernier point c'était un "+" donc je pense qu'on allait dans la même direction :jap:
Merci pour les autres précisions !

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Message par patatchod »

Tin a écrit : 16 févr. 2022 09:08
En gros ça colle: amplification faite dans le domaine numérique au lieu d'une conversion vers un signal analogique avant amplification. :soumis:
Si je puis me permettre d'insister, pour les amplis FDA, la classe D n'est pas à proprement parlé numérique car les signaux de sortie sont bien analogiques et sont le résultat de l'amplification de petits signaux analogiques. Ce qui est numérique c'est la partie DAC qui est souvent incluse dans l'ampli et qui fourni les fameux petits signaux analogiques.
Mébon, je pinaille sans doute...
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Message par SEPVY »

Sait-on si les nouveaux modèles conservent les deux relais mécaniques installés dans le circuit de sourdine de la sortie symétrique qui produisaient ce petit claquement si caractéristique dans les anciens WM1A/Z (lors du branchement du connecteur 4.4mm, ou en cas de changement de bitrate du morceau écouté), du fait de l'ouverture des contacts par action électromagnétique ?

A contrario, le ZX300 n'en était pas doté.

Simple coquetterie ou intérêt avéré ?
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Message par MrWalkman »

SEPVY a écrit : 16 févr. 2022 10:52 Sait-on si les nouveaux modèles conservent les deux relais mécaniques installés dans le circuit de sourdine de la sortie symétrique qui produisaient ce petit claquement si caractéristique dans les anciens WM1A/Z (lors du branchement du connecteur 4.4mm, ou en cas de changement de bitrate du morceau écouté), du fait de l'ouverture des contacts par action électromagnétique ?

A contrario, le ZX300 n'en était pas doté.

Simple coquetterie ou intérêt avéré ?
Yes, I saw them on their circuit board.
www.nwmods.ml

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