Feedback technique sur : Aune T1, Aune X1, O2, LittleBear P1

[Adhafera]

La suite sera toujours sur les timbres, mais avec tout plein d'extraits audio
Mais ça sera pour dans 2 semaines mini... Je n'ai pas le temps en semaine et le WE prochain, je ne suis pas chez moi

[DarkZunicorn]

Ah, que tout cela est passionnant et bienvenu, Adha.
Je crie un grand bravo!!!

Voilà longtemps que j'admire le travail de David Hykes qui a repris et remis au goût du jour la tradition du chant diphonique sous le nom de "chant harmonique":

[video][/video]

Cela dit, le timbre n'est-il pas un peu plus complexe qu'un "simple" phénomène harmonique, ainsi que le suggère du reste l'article de la Wikipedia qui lui est consacré?
Personnellement, je préfère parler de texture du son, de façon certes moins précise mais plus englobante à mon goût.

En tous les cas, j'adore totalement le travail que tu nous livres là!

[jecr]

Trés intéressant et clair Adhafera, merci!

[manwalk]

Purée le taff...

[Ony]

D'ici là, j'aurai surement mis sur papier une procédure de tests et fabriqué un petite platine de test regroupant tous les montages nécessaires à l'établissement des mesures.

Tu sais que ça m'intéresse ça

[Adhafera]

D'ici là, j'aurai surement mis sur papier une procédure de tests et fabriqué un petite platine de test regroupant tous les montages nécessaires à l'établissement des mesures.

Tu sais que ça m'intéresse ça  :mrgreen:

Faut un oscilloscope

[Ony]

C'est prévu, c'est prévu

[HaVoC]

Plus qu'a vous cotisez pour vous acheter un AP

(ha sinon j'avais oublié de te félicitez pour le travail fournit XD)

[Adhafera]

Merci à tous pour vos encouragements

Voilà longtemps que j'admire le travail de David Hykes qui a repris et remis au goût du jour la tradition du chant diphonique sous le nom de "chant harmonique":

Woo, c'est space ! Les harmoniques produites sont super douces
C'est plus du tout dans l’esprit Mongol, mais il y a un sacré travail de recherche dans cette musique !

Cela dit, le timbre n'est-il pas un peu plus complexe qu'un "simple" phénomène harmonique, ainsi que le suggère du reste l'article de la Wikipedia qui lui est consacré?
Personnellement, je préfère parler de texture du son, de façon certes moins précise mais plus englobante à mon goût.

Oui, je suis d'accord avec toi. Un son, c'est bien plus qu'une composition harmonique (et je ne m'en suis pas privé de le rappelé à la fin de mon explication).
Néanmoins, tout comme toi, j'aime bien restreindre la notion de timbre à une simple composition harmoniques et à parler d'un son en général comme le regroupement de propriétés (fréquence, amplitude, timbre, attaque, partielles, etc.).

J'aime beaucoup le mot "texture" du son. C'est très imagé

[castleofargh]

chapeau melon!
courage tu n'as pas le public le plus open de la planete sur ce genre de sujets.

le clipping de l'o2 est connu depuis le depart. bibi a demandé 1* et 2.5* sur le sien et c'est pas par accident. si le 2.5* est assez fort pour votre matos, il suffit de zigouiller 2resistances à la pince comme un porc à coté de l'opamp (il y a une belle photo avec les numeros de placement chez nwavmecton) pour avoir 2.5* et 1*.
pour tes mesures, je pense que l'o2 a suffisement eté etudié pour t'en servir comme etalonnage. tyll s'est basé dessus pour ses mesures d'ampli, je pense que c'est une confirmation de la fiabilité des resultats de nwavcopain(qui me manque plus que jesus manque à une bigote).



pour les distos d'armorique on arrive à deviner un peu suivant la frequence et l'ordre, le type de son resultant. genre plus souvent doux sur les ordres pairs et plus souvent secos qui gratte sur les ordres impairs. mais il faut generalement ecouter pour vraiment savoir si c'est tolerable ou pas. c'est une des rares mesures qui ne permettent pas de vraiment savoir comment va sonner un matos.

aussi la merde ajouté par un tube peut plaire à des gens meme à 5% du signal. de la disto agreable sur du solid state c'est bien plus rare, donc comparer les 2 me semble problematique. si tu deviens notre reference française de matos, peut etre separer les 2 categories?
dans tous les cas aucune disto n'est hifi par definition.



ps: muhahahahaha dans vos bouches les tubes !

[Adhafera]

le clipping de l'o2 est connu depuis le depart. bibi a demandé 1* et 2.5* sur le sien et c'est pas par accident. si le 2.5* est assez fort pour votre matos, il suffit de zigouiller 2resistances à la pince comme un porc à coté de l'opamp (il y a une belle photo avec les numeros de placement chez nwavmecton) pour avoir 2.5* et 1*.

Dé-souder la résistance et en re-souder une autre me semble moins brutal !

pour tes mesures, je pense que l'o2 a suffisement eté etudié pour t'en servir comme etalonnage. tyll s'est basé dessus pour ses mesures d'ampli, je pense que c'est une confirmation de la fiabilité des resultats de nwavcopain(qui me manque plus que jesus manque à une bigote).

Oui ! Je n'ai volontairement pas regardé les mesures effectués sur l'O2.
Une fois les tests refait sur cet ampli (avec les bon gains cette fois-ci), je comparerai avec les mesures faites par d'autre pour vérifier que j'ai bien tout fait comme il le faut.

pour les distos d'armorique on arrive à deviner un peu suivant la frequence et l'ordre, le type de son resultant. genre plus souvent doux sur les ordres pairs et plus souvent secos qui gratte sur les ordres impairs. mais il faut generalement ecouter pour vraiment savoir si c'est tolerable ou pas. c'est une des  rares mesures qui ne permettent pas de vraiment savoir comment va sonner un matos.

Au contraire, si on sait que l'ampli met en avant les harmoniques paires, on peut en déduire que le son sera plus doux. Et si l'ampli met en avant les harmoniques impaires, alors le son résultats sera légèrement plus acide (mais c'est très infime comme différence). Et ça se mesure.

aussi la merde ajouté par un tube peut plaire à des gens meme à 5% du signal.

?? cad ??

de la disto agreable sur du solid state c'est bien plus rare, donc comparer les 2 me semble problematique.

Certes, c'est plus rare, mais ça ne vient pas du fait que c'est à cause des transistors ! Un ampli transistor peut sonner comme un ampli tube s'il est designé pour !

Et contrairement au mythe (certes, je l'entretiens un peu, je l'avoue ), un transistor n'accentue pas plus les harmoniques impaires et les tubes, les harmoniques paires.
En fait, tout dépend de la conception de l'ampli. Dans un ampli à transistor, on a souvent un étage différentielle qui assure une contre-réaction. Si cet étage n'est pas designé au poil, il engendre une distorsion en produisant des harmoniques impaires !!
D'ailleurs on entent souvent dire (à tord) par des puristes ou des fada de tubes : la rétroaction, c'est le mal. Moins il y a de composant sur le chemin audio, mieux c'est !

Cette affirmation est totalement fausse. Un ampli avec contre réaction sera toujours bien plus performant que sans ! Seulement, pour éviter ces harmoniques impaires, il faut que l'étage différentielle soit bien étudié. Ce qui est très rarement le cas, je dois bien l'avouer...

si tu deviens notre reference française de matos, peut etre separer les 2 categories?
dans tous les cas aucune disto n'est hifi par definition.

C'est vrai. Aucune distorsion n'est hifi. Néanmoins, j'ai gouté aux tubes il n'y a pas longtemps et je dois dire que c'est très agréable à l'oreille
C'est pourquoi j'aimerai me designer un ampli à transistor tout ce qu'il y a de plus classique, mais avec un buffer à tube pour la coloration ;p

ps: muhahahahaha dans vos bouches les tubes !

ste gros troll


EDIT : Petite remarque : mes mesures sur la distorsion sont assez bancale du au fait que mon matos ne me permet pas d'être précis...
Ce qui serait pas mal, c'est d'avoir une petite interface qui m'échantillonne mon signal et que je calcul moi-même cette distorsion pour être plus précis ...

[tinara]

aussi la merde ajouté par un tube peut plaire à des gens meme à 5% du signal.

?? cad ??

Il parle de la distortion.

[GourouLubrik]

Oh mon dieu, j'avais pas vu ce topic...

grand grand chapeau à ce test ! J'ai un indeed G3 ... et j'ai toujours dis le mal que j'en pensais... sauf que par rapport au little bear P1, je pense qu'il a au contraire très très grande puissance (ou alors un atténuateur linéaire, mais en tout cas je peux pas le mettre potard à fond...)

à defaut d'un AP... j'ai une Asus Essence STX avec un ADC capable d'un très très très bon noise floor... c'est pas un AP, mais c'est deja pas mal. Si y'a besoin, elle peut partir en prêt

[will940]

Un grand merci !! c'est passionnant, pour moi qui ne suis que mélomane
J'ai une question à propos du LA 440 Hz car j'ai entendu dire que cette fréquence avait varié à travers les âges, somme toute pour aller à la recherche du son "juste".... est ce exact?

[Adhafera]

à defaut d'un AP... j'ai une Asus Essence STX avec un ADC capable d'un très très très bon noise floor... c'est pas un AP, mais c'est deja pas mal. Si y'a besoin, elle peut partir en prêt

Cool ! Avec quoi tu as généré le spectre ?

Un grand merci !! c'est passionnant, pour moi qui ne suis que mélomane
J'ai une question à propos du LA 440 Hz car j'ai entendu dire que cette fréquence avait varié à travers les âges, somme toute pour aller à la recherche du son "juste".... est ce exact?

Tout à fait, mais c'est un autre sujet ! Je pourrai en parler des heures

Pour faire court : ce n'est pas qu'une histoire de fréquence référence. La hauteur du la de référence (440Hz actuellement, 415Hz au XVIème siècle) n'est qu'une histoire de convention.
C'est surtout un problème de justesse entre les notes : Ainsi, l'écart entre un la et un do varie au court du temps !

A l'époque du moyen age, on privilégiait les octaves et les quintes. Ainsi, on a essayé d'avoir des octaves et des quintes "justes". ça tombe bien l'octave, c'est la seconde harmonique d'une note et la quinte juste, la troisième :D
Du coup, on a construit la gamme en faisant utilisant des rapports de quintes successives, c'est ce qu'on a appelé la gamme pythagoricienne.

Sauf que du coup, il y a trois problèmes :
- un la# et un sib (ou un do# et un réb, ...) ne sonnent pas exactement pareil ! Il y a un écart d'un chouilla (que l'on appelle un coma pythagoricien dans le jargon)
- Au bout de 12 cycles de quintes, on se rend compte qu'on ne retombe pas tout à fait sur l'octave : il y a un décalage d'un chouilla (que l'on appelle un coma ditonique dans le jargo). Du coup, la douzième quinte est rabaissé de cette quantité et sonne "fausse". On l'appelle la quinte du loup.
- la tierce pythagoricienne est plus grande d'un chouilla (que l'on appelle un coma syntonique dans le jargon) que la tierce pur (qui correspond à la cinquième harmonique).

Du coup, qu'est-ce que ça implique ? :
- Chaque tonalité à possède une "couleur" de son particulière : on ne peut pas transposer comme bon nous semble car sinon, le rendu et l'émotion transmise n'est plus le même.
- On privilégie certaines tonalités à d'autre afin de ne jamais utiliser la fameuse quinte du loup qui sonne bizarre => http://fr.wikipedia.org/wiki/Loup_%28musique%29
- On n'utilise pas encore la tierce dans l'harmonie car c'est une tierce assez "grande" qui ne permet pas d'être utilisé en harmonie. On se contente des quintes et des octaves. Pour le mélodique par contre, pas de problème.

Si vous écoutez de la musique médiévale, vous reconnaitrez tout ce suite ce tempérament pythagoricien car vous aurez l'impression que la musique sonne fausse. En réalité, c'est juste qu'on est pas habitué à ce tempérament. (personnellement, j'adore).

A partir du XVIème siècle, les compositeurs ont essayé de créer de nouveaux tempéraments pour combler les problèmes posés par le tempérament pythagoricien. Ces nouveaux tempéraments sont conçu en fonction de l'évolution de l'écriture musicale : A la renaissance, on fait entrer les tierces dans l'harmonie, du coup, de nouveaux tempérament ont vu le jours qui privilégiait la justesse des tierces en faussant légèrement les quintes.

Tout est une histoire de compromis !

Actuellement, on utilise majoritairement le tempérament égal. Ici, tous les demi-tons ont le même écart. Ce qui fait qu'au final, toutes les notes sont légèrement faussés et qu'on ne retombe jamais pil poil sur une harmonique. (le comma en trop est réparti sur toutes les notes de la gamme). L'avantage majeur, c'est que l'on peut transposer un morceau de musique dans n'importe quelle tonalité dans avec un changement d'émotion.