Forte difference lecteur audiophile et lecteur style sensa ?

[Fabaaroan]

L'Éternel débat!!
Mais perso je préfère toujours conseiller de dépenser un peu plus dans un bon casque nomade ou intras!
Moi mes se3 avec un clip ZIP et bien je peux vous dire que ça sonne très bien!
Et j'ai juste acheter un sony f886!

Attention je ne parle que de casques dit nomade et intras!
Après pour des casques sédentaires une instal sédentaire éclate n'importe quel dap!
Bilan personnel garde ton argent pour upgrader ton casque ou intras!

[Kooka]

J'ai aussi l'impression que l'on atteint un bon niveau avec les DAP moyen de gamme. Et que la différence est réellement perceptible avec les lecteurs mainstream et entrée de gamme.
Mais qu'ensuite ça plafonne et que la différence est plus dans la subtilité.
D'où les conseils visibles ici de mettre la différence financière dans le système d'écoute plutôt que dans la source !

[Poka]

La solution la plus rationnelle est sûrement celle ci, un iPod Classic ou autre avec sa musique en Flac pour le nomade et une fois at home, le connecter à un Dac et ampli pour casque sédentaire. Un seul stockage pour deux systèmes.

[manwalk]

En sédentaire, le plus rationnel et le moins cher, c'est pas tout simplement un DD externe sur PC équipé d'une carte son type Asus?
Vouloir brancher le DAP sur un dac/ampli quand on a certainement tous les fichiers sur le PC me semble superflu

[DarkZunicorn]

L'offre MDG en lecteurs est effectivement de très bonne qualité aujourd'hui (d'un pur point de vue sonore, s'entend) mais justement, si qualité il y a, c'est aussi parce que le MDG offre désormais des DAPs avec une assez forte personnalité acoustique, un DX50 "sonnant" de manière très sensiblement différente d'un CK4 par exemple, le premier étant plutôt analytique et servant remarquablement les messages musicaux à la fois percussifs et fortement spatialisés (deep techno, par exemple) et le second plutôt mid-centric, avec une souplesse et un naturel confondants, pour son prix, sur les voix et les instruments acoustiques.
Bref, je persiste à souligner la nécessité de bien cerner en tout premier lieu ses propres préférences acoustiques (ou les caractéristiques sonores des genres musicaux qu'on préfère) avant de se lancer aussi bien dans la quête d'un DAP que d'un système d'écoute...
Pour ce qui est de la polyvalence nomade/sédentaire, je pense que l'offre actuelle comporte des appareils très bien étudiés de ce point de vue-là, non seulement par leur connectique (line out + sortie coaxiale aussi bien pour l'X3 que le DX50, par exemple) que par la qualité de leur DAC. Je trouve en tout cas que mon DX50 accouplé en line out à mon Project Starlight est déjà en soi une solution tout à fait envisageable et garante de beaucoup de plaisirs pour une écoute au casque à la maison...
Edit: juste un détail mais important à souligner, je pense, pour l'utilisation sédentaire du DX50: on peut l'utiliser sans problème branché sur le secteur après avoir ôté sa batterie...

[Kooka]

un DX50 "sonnant" de manière très sensiblement différente d'un CK4 par exemple, le premier étant plutôt analytique et servant remarquablement les messages musicaux à la fois percussifs et fortement spatialisés (deep techno, par exemple) et le second plutôt mid-centric, avec une souplesse et un naturel confondants, pour son prix, sur les voix et les instruments acoustiques.

Merci, tu as bien décrit ces deux DAP et ce qui les différencie et les rend tous les 2 attachant

[nobye-noaloha]

salut bjorken,

C'est marrant parce que je me posais exactement la même question il y a quelques temps et que... j'ai lâché l'affaire.
Je me contente de ce que j'ai (un combi moyen de gamme et pas trop dégueu non plus) et je suis beaucoup plus libre depuis... je réécoute ma musique, je ne l'analyse plus, c'est tellement plus agréable!!!

Au départ, mon Ipod classique me lache... je viens ici pour voir quoi prendre. j'ai un petit budget, je verrais plus tard pour la grosse artillerie.
On me parle du sansa clip zip puis du sansa fuze.
Je chope les 2 : résultats, aucune différence très notable pour moi, même avec mon ancien ipod. Enfin, si je me concentre, dans le noir au calme, je vois une différence mais dans le bus et la rue, que dalle... (au fait, j'écoute en nomade dans la rue, les transports en commun comme 90% des gens ici!!! à la maison, j'ai des enceintes !!!)
Je garde les 2 car si l'un lâche, j'ai l'autre.

J'avais un casque beats (c'est pour dire !!!) Et là, je décide de la jouer petit et prendre un edenwood power bass et un sennheiser HD25-II pour commencer.
Là je suis content, je vois bien la différence avec cette merde de beats et je vois même la différence (c'est pas non plus le jour et la nuit) entre l'EPB et le sennheiser mais n'empêche qu'avec les 2, je ressens ma musique, dans la rue, le bus etc... Donc, je garde mon sennheiser pour son confort et sa solidité et un son un peu mieux... L'EBP est également là en cas de "lachage".
On m'a parlé de médium, de hauts médium, de soundstage, d'amélioration de si ou ça mais si t'es comme moi, un débutant qui écoute juste la musique dans la rue, tu ne verras pas ou très peu de différence mais par contre tu seras complètement perdu !!! perso, j'ai jamais vécu cette expérience si précise du son, jamais en tout cas à me dire WOUAHHHHH !!!

On me dit que le sennheiser a une forte impédence, il faut lui mettre un ampli pour profiter au max. J'achète un lod audiominor à 35€ et un petit ampli d'occaz fiio e11. je le branche sur mon fuze avec mon sennheiser. Encore une fois, j'ai un gain (dans le noir, au calme après une semaine passé dans une grotte pour avoir les oreilles reposées) mais bon... franchement, c'est pas transcendant.
Je me retrouve donc avec 2 trucs (DAP + ampli) pour un gain de qualité sonore que j'estime à 5-10%.

Après, je travaille pas mal sur ordi, je veux me procurer de bonnes oreillettes pour pas être complètement coupé de mes collègues. je me procures 2 paires différentes : blox m2c et daestn mx 760. Pareil, dans le noir, au calme avec une masseuse, je vois la différence entre ces 2 casques mais j'ai pas un : "wouahhh, celui là est super" ou un "beurk, ce son est inadmissible". je vois une légère différence mais quand j'écoute negative creep de nirvana, ben avec les 2, kurt kobain se casse les cordes vocales...

Je me suis aussi procurer différents intra et là, j'ai trouvé mes ultimate ears. J'ai chopé des yamaha eph-100 que j'ai revendu dessuite car le son ne me plaisait pas : je voyais enfin pour la 1ère fois une nette différence entre 2 casques.

Bref, tout ça pour dire que j'ai lâche l'affaire... J'ai trouvé un petit combo moyen au son pas dégueu et depuis j'arrête ma recherche.
Car payer des milles et des cents, tester 36 trucs différents, rajouter des amplis sur des Daps avec lod etc... tout ça pour une amélioration de 10 à 20 % du son dans le noir, au fond d'une grotte, après plusieurs semaines sans son pour reposer mes oreilles...

Bref, c'est perso, mais tout cela ne vaut pas le coup de se casser la tête surtout pour choper des trucs inutilisables car les FW sont pourris (voir ibasso 50), la batterie dure 10 heures et avec un peu de bol, c'est la batterie de ton ampli qui t'aura lâcher avant, tout ça pour 500€... que tu utiliseras dans la rue et le bus !!!

Bref, conclusion et désolé mais pour moi, y'a beaucoup de branlette quand même. Ah c'est sur, si tu mets 1000€, t'auras un son super nickel, je te propose de mettre 100€ et d'avoir un son nickel !!!

Après, il faudrait que j'essaye peut être des trucs plus hauts de gamme à 10 briques mais ma petite expérience dans ce domaine ne m'en donne pas envie. Le moyen de gamme (que j'ai découvert ici, merci les gars) me va très bien !!!

[nobye-noaloha]

on est sur un site audio donc comme tous les sites audio on va te dire, oui il y a une difference, oui elle est nettement audible.
la verité c'est que ces differences sont là pour ceux qui veulent les entendre. comprendre que si tu n'es pas un casse bonbon des le depart, il est meme possible que tu ne remarques pas de vrai amelioration.

ah mince, c'est donc ça mon problème, je suis pas assez casse-bonbon !!!

[Kooka]

Je me retrouve donc avec 2 trucs (DAP + ampli) pour un gain de qualité sonore que j'estime à 5-10%.

On appelle ça la quête audiophile sans fin ... les 5%

[manwalk]

M'enfin, un HD25 direct sur un sansa...

[Sorrodje]

La vraie forte différence c'est le prix.

salut bjorken,

C'est marrant parce que je me posais exactement la même question il y a quelques temps et que... j'ai lâché l'affaire.
Je me contente de ce que j'ai (un combi moyen de gamme et pas trop dégueu non plus) et je suis beaucoup plus libre depuis... je réécoute ma musique, je ne l'analyse plus, c'est tellement plus agréable!!!

Au départ, mon Ipod classique me lache... je viens ici pour voir quoi prendre. j'ai un petit budget, je verrais plus tard pour la grosse artillerie.
On me parle du sansa clip zip puis du sansa fuze.
Je chope les 2 : résultats, aucune différence très notable pour moi, même avec mon ancien ipod. Enfin, si je me concentre, dans le noir au calme, je vois une différence mais dans le bus et la rue, que dalle... (au fait, j'écoute en nomade dans la rue, les transports en commun comme 90% des gens ici!!! à la maison, j'ai des enceintes !!!)
Je garde les 2 car si l'un lâche, j'ai l'autre.

J'avais un casque beats (c'est pour dire !!!) Et là, je décide de la jouer petit et prendre un edenwood power bass et un sennheiser HD25-II pour commencer.
Là je suis content, je vois bien la différence avec cette merde de beats et je vois même la différence (c'est pas non plus le jour et la nuit) entre l'EPB et le sennheiser mais n'empêche qu'avec les 2, je ressens ma musique, dans la rue, le bus etc... Donc, je garde mon sennheiser pour son confort et sa solidité et un son un peu mieux... L'EBP est également là en cas de "lachage".
On m'a parlé de médium, de hauts médium, de soundstage, d'amélioration de si ou ça mais si t'es comme moi, un débutant qui écoute juste la musique dans la rue, tu ne verras pas ou très peu de différence mais par contre tu seras complètement perdu !!! perso, j'ai jamais vécu cette expérience si précise du son, jamais en tout cas à me dire WOUAHHHHH !!!

On me dit que le sennheiser a une forte impédence, il faut lui mettre un ampli pour profiter au max. J'achète un lod audiominor à 35€ et un petit ampli d'occaz fiio e11. je le branche sur mon fuze avec mon sennheiser. Encore une fois, j'ai un gain (dans le noir, au calme après une semaine passé dans une grotte pour avoir les oreilles reposées) mais bon... franchement, c'est pas transcendant.
Je me retrouve donc avec 2 trucs (DAP + ampli) pour un gain de qualité sonore que j'estime à 5-10%.

Après, je travaille pas mal sur ordi, je veux me procurer de bonnes oreillettes pour pas être complètement coupé de mes collègues. je me procures 2 paires différentes : blox m2c et daestn mx 760. Pareil, dans le noir, au calme avec une masseuse, je vois la différence entre ces 2 casques mais j'ai pas un : "wouahhh, celui là est super" ou un "beurk, ce son est inadmissible". je vois une légère différence mais quand j'écoute negative creep de nirvana, ben avec les 2, kurt kobain se casse les cordes vocales...

Je me suis aussi procurer différents intra et là, j'ai trouvé mes ultimate ears. J'ai chopé des yamaha eph-100 que j'ai revendu dessuite car le son ne me plaisait pas : je voyais enfin pour la 1ère fois une nette différence entre 2 casques.

Bref, tout ça pour dire que j'ai lâche l'affaire... J'ai trouvé un petit combo moyen au son pas dégueu et depuis j'arrête ma recherche.
Car payer des milles et des cents, tester 36 trucs différents, rajouter des amplis sur des Daps avec lod etc... tout ça pour une amélioration de 10 à 20 % du son dans le noir, au fond d'une grotte, après plusieurs semaines sans son pour reposer mes oreilles...

Bref, c'est perso, mais tout cela ne vaut pas le coup de se casser la tête surtout pour choper des trucs inutilisables car les FW sont pourris (voir ibasso 50), la batterie dure 10 heures et avec un peu de bol, c'est la batterie de ton ampli qui t'aura lâcher avant, tout ça pour 500€... que tu utiliseras dans la rue et le bus !!!

Bref, conclusion et désolé mais pour moi, y'a beaucoup de branlette quand même. Ah c'est sur, si tu mets 1000€, t'auras un son super nickel, je te propose de mettre 100€ et d'avoir un son nickel !!!

Après, il faudrait que j'essaye peut être des trucs plus hauts de gamme à 10 briques mais ma petite expérience dans ce domaine ne m'en donne pas envie. Le moyen de gamme (que j'ai découvert ici, merci les gars) me va très bien !!!

CQFD .

Ceci dit nobye-noaloha, si je partage à 100% tes conclusions en ce qui concerne l'usage purement nomade (rue, bus , train,...) je suis un peu plus tempéré pour un usage plus sédentaire ( y compris de matos "nomade" comme par exemple au taf). Là, les différences parfois infinitésimales peuvent ( peuvent ! ce n'est pas obligatoire) paraitre évidentes comme le nez au milieu de la figure et ne pas avoir le dernier raffinement peut être frustrant. Y'a un moment dans la quête où on obtient un système source/ampli/intra casque où chaque moment où on démarre la zique provoque un plaisir immédiat comme un shoot.

Dans mon cas , avec des shure se215 sur mon tel et certaines ziques , ça le fait tous les matins en prenant le tram mais quand je rentre chez moi , c'est pas ce matos qui me permet de me shooter la tête c'est mon combo sédentaire bien plus performant dans l'absolu.

Tout est affaire de quête perso.

[DarkZunicorn]

Lire de tels retours que le tien, nobye-noaloha... Les bras m'en tombent, franchement.
Se décarcasser à faire des recherches de matos et de critiques de matos (même si on aime ça, ce qui est mon cas), investir ensuite dans ces matos ou s'arranger pour se les faire prêter, puis passer des semaines penché sur ce matos pour l'écouter dans toutes les circonstances d'utilisation commune (à la maison, dans les transports, en vacances, à l'intérieur, à l'extérieur, etc), puis se décarcasser encore pour essayer de formuler ce qu'on a perçu durant cette phase de test... tout ça pour s'entendre dire à la fin: "Merci, les gars, vous m'avez bien rendu service mais, au fond, avouez-le, vous n'êtes qu'un tas de branleurs."

Bah, je ne te dis même pas le fond de ma pensée tant je suis dégoûté...

[Kooka]

Dz, je ne pense pas qu'il faille le prendre comme ça, à relire nobye-noaloha

Il y dit que pour lui la quête des 5-10% d'amélioration en passant par une augmentation du prix x10 ne vaut pas la peine, dans le cadre d'une utilisation nomade souvent bruyante, situation où au final il n'entendra pas les subtilités de l'amélioration.

Cela se défend, je trouve. Entre du bon matos à 100-200€ et le matos plus haut de gamme, les améliorations sonores restent du domaine du subtil et pas forcément audibles à ceux qui ne sont pas "adorateurs de bon son" tels que nous, les TNiens.

Pour preuve, sa conclusion (morceaux choisis) :

tout ça pour 500€... que tu utiliseras dans la rue et le bus !!!
Ah c'est sur, si tu mets 1000€, t'auras un son super nickel, je te propose de mettre 100€ et d'avoir un son nickel !!!
Le moyen de gamme (que j'ai découvert ici, merci les gars) me va très bien !!!

On est loin du constat amer que tu fais, mon ami DZ
(oui, je suis pour la paix sur terre aux hommes de bonne volonté )

[Estaero]

bjorken > ce que je peux te dire, c'est que la différence entre un clip+ / zip et les lecteurs de gamme moyenne existe et reste à mon sens conséquente. Mais je ne saurais trop te conseiller de procéder à des essais afin de voir si elle l'est aussi pour toi ou si, comme d'autres, tu la juges trop faible pour valoir l'investissement.

nobye-noaloha > en même temps, le parcours d'achat que tu décris - en dehors du casque - correspond quasiment à du quasi sidegrade ou à de légères améliorations ; il ne faut donc pas t'étonner que la différence ne soit pas ultra frappante. Si tu as l'occasion de poser l'oreille sur du matos qui se situe vraiment un cran au-dessus du tien, dans ce cas n'hésite pas. Même si l'écart n'est évidemment pas aussi important que lors d'un changement de gamme de casque (imo), tu devrais perceptiblement ressentir le bond en avant.

[jxh]

Ben moi je l'entend la différence entre deux baladeurs et à mon avis c'est le cas de pas mal de monde... Dailleurs la différence entre un DX50 et un Fiio X3 pour parler des deux nouveautés de la fin d'année 2013 est très importante

ces deux engins ayant des signatures différentes très facilement audibles pour n'importe qui, que ce soit dans un bus ou à la maison au calme et on est très loin 5% d'écarts évoqués