Tableaux comparatifs des baladeurs - 2014
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jxh
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ça ne manque d'ailleurs pas qu'au X5 et ton idée me parait intéressante
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And kneels down over by the window, and says a prayer for me. Got my own way of praying, but everyone's begun With a southern accent, where I come from
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Kooka
La musicalité est AMHA un critère très personnel et sur lequel il me parait difficile de s'entendre. Et encore, pour cela il faudrait avec la même définition de musicalité, et les mêmes envies sonores ... pour l'un pour être musical faut que ça tape, pas pour un autre : et ce n'est qu'un exemple !DarkZenith a écrit :Nous pourrions tout de même imaginer d'ajouter, dans la partie consacrée au son, un critère dit de "Musicalité" ou même de "fun", car ce n'est pas parce que ce n'est pas mesurable qu'on ne peut pas (tenter de) le noter et ce qui arrive ici au Fiio X5 montre clairement, me semble-t-il, le manque d'un tel critère. Enfin, c'est ce que je pense...
Pour revenir sur les notes, que le CK4+ soit devant le X5 m'étonne aussi dans l'absolue, mais n'ayant jamais écouté un X5 je me garderai bien de tout commentaire
Même chose pour l'écart F886/ZX1, ayant lu (apparemment à tord et sur Head-Fi principalement donc méfiance en effet ...) que les deux avaient un rendu sonore assez similaire. Là encore, sans avoir entendu le ZX1 de mes propres oreilles, je me fie à ceux qui ont eu la chance de le faire et de réaliser la notation du ZX1. Messieurs, merci ! 
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cocolinho
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Comme je l'ai déjà dit merci à vous pour ce taff de dingue qui demande l'air de rien un temps fou.
C'est franchement instructif et unique sur la toile mais pour moi la limite de ce tableau c'est que personne ne possède tous les DAPs mentionnés en même temps, oui je sais c'est quasi impossible mais n'oublions pas notre mémoire auditive est mauvaise,voir fausse.
De plus, admettons que 2 personnes possèdent tous les DAPs je suis certain que le ranking serait déjà différent pour toutes les raisons que l'on connait.
Attention, ne me comprenez pas mal, c'est top comme comparo mais il faut bien rappeller au lecteur qu'il faut mettre un parpaing de sel dans la notation.
Avec mes oreilles en carton, j'ai fais un test A-B entre mon studio V et mon DX50 (1.2.8) et mes Music One, franchement je ne fais que très peu de différences. Sans doute que mes Music one ne sont pas assez bons et que mes oreilles non plus.
Par contre je trouve le DX50 > Studio V en globalité pour moultes raisons.
Mais j'ai toujours en tête ma très brève écoute du ZX1
C'est franchement instructif et unique sur la toile mais pour moi la limite de ce tableau c'est que personne ne possède tous les DAPs mentionnés en même temps, oui je sais c'est quasi impossible mais n'oublions pas notre mémoire auditive est mauvaise,voir fausse.
De plus, admettons que 2 personnes possèdent tous les DAPs je suis certain que le ranking serait déjà différent pour toutes les raisons que l'on connait.
Attention, ne me comprenez pas mal, c'est top comme comparo mais il faut bien rappeller au lecteur qu'il faut mettre un parpaing de sel dans la notation.
Avec mes oreilles en carton, j'ai fais un test A-B entre mon studio V et mon DX50 (1.2.8) et mes Music One, franchement je ne fais que très peu de différences. Sans doute que mes Music one ne sont pas assez bons et que mes oreilles non plus.
Par contre je trouve le DX50 > Studio V en globalité pour moultes raisons.
Mais j'ai toujours en tête ma très brève écoute du ZX1
Disons pour résumé qu'il ressort des discussions qu'en dépit de ses grandes qualités audio et de son rendu agréable, le X5 a payé au prix fort son (copieux) double roll off.
Concernant la musicalité, ce serait une approche séduisante, mais elle tendrait à mon sens davantage à traduire l'appétence pour une signature... Au détriment, certainement, des baladeurs les plus neutres. Pour le dire autrement, ajouter une note dédiée au fun ou à la musicalité reviendrait à considérer que c'est a priori une qualité d'un DAP, alors qu'à bien y réfléchir, tout dépend des usages ou des casques associés. Mais c'est vrai qu'avec ce critère, des DAPs comme les Fiio remonteraient dans le classement, tandis que d'autres, comme le DX50, prendraient certainement un coup dans la tronche... Et c'est aussi vrai que pour beaucoup ici c'est une qualité. Une idée à creuser donc, mais à manier avec attention.
cocolinho > j'ai l'impression que les précautions que tu évoques sont déjà présentes dans les explications précédents le tableau.
Coa > je comprends que tu sois choqué. C'est même assez sain. Cela dit, il me semble que tu n'as pas écouté le ZX1, pas plus que le HM901 ou le X5 ; peut-être aurais-tu une autre position après écoute ?
Concernant la musicalité, ce serait une approche séduisante, mais elle tendrait à mon sens davantage à traduire l'appétence pour une signature... Au détriment, certainement, des baladeurs les plus neutres. Pour le dire autrement, ajouter une note dédiée au fun ou à la musicalité reviendrait à considérer que c'est a priori une qualité d'un DAP, alors qu'à bien y réfléchir, tout dépend des usages ou des casques associés. Mais c'est vrai qu'avec ce critère, des DAPs comme les Fiio remonteraient dans le classement, tandis que d'autres, comme le DX50, prendraient certainement un coup dans la tronche... Et c'est aussi vrai que pour beaucoup ici c'est une qualité. Une idée à creuser donc, mais à manier avec attention.
cocolinho > j'ai l'impression que les précautions que tu évoques sont déjà présentes dans les explications précédents le tableau.
Coa > je comprends que tu sois choqué. C'est même assez sain. Cela dit, il me semble que tu n'as pas écouté le ZX1, pas plus que le HM901 ou le X5 ; peut-être aurais-tu une autre position après écoute ?
Dernière modification par Estaero le 16 mai 2014 17:06, modifié 1 fois.
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corderaide
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Toute façon, c'est pas comme s'il y avait une note en début de topic disant que ça ne remplaçait pas une écoute, ce tableau. Après, si les gens sont assez cons pour prendre pour argent comptant sans faire la part des choses, on y peut rien...Estaero a écrit :Disons pour résumé qu'il ressort des discussions qu'en dépit de ses grandes qualités audio et de son rendu agréable, le X5 a payé au prix fort son (copieux) double roll off.
Concernant la musicalité, ce serait une approche séduisante, mais elle tendrait à mon sens davantage à traduire l'appétence pour une signature... Au détriment, certainement, des baladeurs les plus neutres neutralité. Pour le dire autrement, ajouter une note dédiée au fun ou à la musicalité reviendrait à considérer que c'est a priori une qualité d'un DAP, alors qu'à bien y réfléchir, tout dépend des usages ou des casques associés. Mais c'est vrai qu'avec ce critère, des DAPs comme les Fiio remonteraient dans le classement, tandis que d'autres, comme le DX50, prendraient certainement un coup dans la tronche... Et c'est aussi vrai que pour beaucoup ici c'est une qualité. Une idée à creuser donc, mais à manier avec attention.
cocolinho > j'ai l'impression que les précautions que tu évoques sont déjà présentes dans les explications précédents le tableau.
Coa > je comprends que tu sois choqué. C'est même assez sain. Cela dit, il me semble que tu n'as pas écouté le ZX1, pas plus que le HM901 ou le X5 ; peut-être aurais-tu une autre position après écoute ?
Il est infiniment plus rapide d'énoncer une connerie que de la réfuter.
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Wartog
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Il faudrait rajouter un nodule sur le ZX1
Enceinte : Focal XS
Casque : , Beyerdynamic T5p, Earsonics EM 6 et AKG K340
Source : Trafomatic expérience head one, PS audio NuWave, Astell Kern AK 120 Titan.
A eu : Earsonics Amp 911, Ultrasone Edition 10,Grado PS 1000, Audio-technica ESW 11 LTDUltrasone IQ, Sennheiser HD800, Focal Spirit One, Beyerdynamic A1, Ak 100, Hifiman hm601 slim, Beyerdynamic DT 1250, Astell Kern AK 120, Westone 4r et Bose Qc15.
Casque : , Beyerdynamic T5p, Earsonics EM 6 et AKG K340
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C'est prévu, ainsi que pour le X5. Notule qui devrait d'ailleurs mettre en avant ce que les notes peinent à faire ressortir.
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DarkZunicorn
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Tout à fait mon opinion aussi: manque il y a, mais gaffe à ne pas le combler n'importe comment...Estaero a écrit :Concernant la musicalité, ce serait une approche séduisante, mais elle tendrait à mon sens davantage à traduire l'appétence pour une signature... Au détriment, certainement, des baladeurs les plus neutres neutralité. Pour le dire autrement, ajouter une note dédiée au fun ou à la musicalité reviendrait à considérer que c'est a priori une qualité d'un DAP, alors qu'à bien y réfléchir, tout dépend des usages ou des casques associés. Mais c'est vrai qu'avec ce critère, des DAPs comme les Fiio remonteraient dans le classement, tandis que d'autres, comme le DX50, prendraient certainement un coup dans la tronche... Et c'est aussi vrai que pour beaucoup ici c'est une qualité. Une idée à creuser donc, mais à manier avec attention.
Tanchjim Space → Raptgo Hook-X avec Lunashops LN008426 et Azla Sedna Crystal
Tanchjim Luna → TinHIFI P1 Max II Giant Panda avec IvipQ 539 et SpinFit W1
FiiO KA17 → Shozy P20 avec Lunashops LN008523 et FiiO HS18
F.Audio DS02 → FiiO FT1 avec câble et bonnettes d'origine
Pioneer U-05-S → Geshelli Erish → Fostex TH-610 avec Lunashops LN008324 XLR4 et bonnettes d'origine
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jxh
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je me demandais mais à propos de mon classement de casque si justement je n'allais pas essayer non pas de noter la signature mais plutôt d'essayer de proposer par un jeu de couleur une info sur la signature du casque
je pense qu'on pourrait peut être rechercher ce type de réponse ici.
ça ne changerait rien aux notes mais ça pourrait donner des infos complémentaires en évitant ainsi à un amateur de signature plutôt chaude de se retrouver équipé d'un plutôt analytique et sec DX100 et de ne pas en être satisfait.
Par ailleurs et pour réagir à mon tour je rapelle que les notes sont le fruits souvent d'un travail collectif et que ça limite quand même sérieusement les risques d'erreurs dans l'appréciation.
Enfin la note globale aussi importante qu'elle soit n'est que le reflet mathématique de l'addition de note qui n'auront pas toutes la même valeur pour chacun.
A titre d'exemple la note de puissance des Sony aura beaucoup plus d'importance pour un utilsateur d'un casque un tant soit peu gourmand que pour un utilisateur d'intras.
La note de niveau de détail sera également plus importante pour une écoute sédentaire que pour une écoute nomade.
And so on
Et puis n'oublions pas que derriere ces notes il y a des sons et le 14 de l'un ne sera pas forcément égal au 14 de l'autre si la signature est différente.
Bref ne faisons pas dire au tableau ce qu'il ne dit pas et lisez avec attention les notules ; elles sont là pour ça aussi; tout comme le tableau sur les fonctionnalités et capacités, ils ont aussi très largement leur importance dans l'analyse que l'on peut faire.
Au final rien ne remplacera vos oreilles.
je pense qu'on pourrait peut être rechercher ce type de réponse ici.
ça ne changerait rien aux notes mais ça pourrait donner des infos complémentaires en évitant ainsi à un amateur de signature plutôt chaude de se retrouver équipé d'un plutôt analytique et sec DX100 et de ne pas en être satisfait.
Par ailleurs et pour réagir à mon tour je rapelle que les notes sont le fruits souvent d'un travail collectif et que ça limite quand même sérieusement les risques d'erreurs dans l'appréciation.
Enfin la note globale aussi importante qu'elle soit n'est que le reflet mathématique de l'addition de note qui n'auront pas toutes la même valeur pour chacun.
A titre d'exemple la note de puissance des Sony aura beaucoup plus d'importance pour un utilsateur d'un casque un tant soit peu gourmand que pour un utilisateur d'intras.
La note de niveau de détail sera également plus importante pour une écoute sédentaire que pour une écoute nomade.
And so on
Et puis n'oublions pas que derriere ces notes il y a des sons et le 14 de l'un ne sera pas forcément égal au 14 de l'autre si la signature est différente.
Bref ne faisons pas dire au tableau ce qu'il ne dit pas et lisez avec attention les notules ; elles sont là pour ça aussi; tout comme le tableau sur les fonctionnalités et capacités, ils ont aussi très largement leur importance dans l'analyse que l'on peut faire.
Au final rien ne remplacera vos oreilles.
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DarkZunicorn
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+1.
Par ailleurs, cette histoire de couleurs me plaît bien!
Ce serait un beau complément au tableau, je trouve.
Car l''opposition chaud-froid recoupe finalement d'assez près celle distinguant le musical de l'analytique et donc je pense qu'on pourrait imaginer que plus un lecteur aurait un rendu musicale (resp. analytique) plus la couleur qui le caractériserait serait chaude (resp. froide), au sens chromatique du terme.
Nous pourrions ainsi établir une palette allant du bleu le plus froid (= le plus analytique) au rouge le plus chaud (= le plus musical), en passant par une série ordonnée de nuances de vert, jaune et orangé qu'il suffirait de détailler en légende.
Par ailleurs, cette histoire de couleurs me plaît bien!
Ce serait un beau complément au tableau, je trouve.
Car l''opposition chaud-froid recoupe finalement d'assez près celle distinguant le musical de l'analytique et donc je pense qu'on pourrait imaginer que plus un lecteur aurait un rendu musicale (resp. analytique) plus la couleur qui le caractériserait serait chaude (resp. froide), au sens chromatique du terme.
Nous pourrions ainsi établir une palette allant du bleu le plus froid (= le plus analytique) au rouge le plus chaud (= le plus musical), en passant par une série ordonnée de nuances de vert, jaune et orangé qu'il suffirait de détailler en légende.
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Wardormeur
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j'aimeDarkZenith a écrit :+1.
Par ailleurs, cette histoire de couleurs me plaît bien!
Ce serait un beau complément au tableau, je trouve.
Car l''opposition chaud-froid recoupe finalement d'assez près celle distinguant le musical de l'analytique et donc je pense qu'on pourrait imaginer que plus un lecteur aurait un rendu musicale (resp. analytique) plus la couleur qui le caractériserait serait chaude (resp. froide), au sens chromatique du terme.
Nous pourrions ainsi établir une palette allant du bleu le plus froid (= le plus analytique) au rouge le plus chaud (= le plus musical), en passant par une série ordonnée de nuances de vert, jaune et orangé qu'il suffirait de détailler en légende.
Par contre, autant je comprends le bleu et le "bordeaux/orange", autant j'aurais du mal je pense avec le vert. Surtout pour une sign en W. Je pense qu'il vaut mieux definir des "templates" de signature avec une legende(bleu = cardio plat, rouge = V, orange W ?, bref), plutot que de faire une suite dans la mesure où il n'y a pas, à mon sens, de continuité sur les changements de signatures.
Pour avoir eu un Studio, un Ck4, un ak100 et un X5 (maintenant), ce tableau me fait exploser de rire. Ce sera mon seul commentaire, je ne sais pas quoi dire d'autre. 
No Hype, No Hope... No TN
La première règle de Tn est : il est interdit de parler de TN... Si c'est ton premier soir sur TN, tu dois passer par les PAs
Test ton ouïe et ton matos ici : http://www.audiocheck.net/audiotests_su ... cktest.php
La première règle de Tn est : il est interdit de parler de TN... Si c'est ton premier soir sur TN, tu dois passer par les PAs
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milesdavids
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Je suis sur que Estaero qui y a passé un temps de malade et les différents contributeurs apprécieront.Lucius a écrit :Pour avoir eu un Studio, un Ck4, un ak100 et un X5 (maintenant), ce tableau me fait exploser de rire. Ce sera mon seul commentaire, je ne sais pas quoi dire d'autre. :mrgreen:
c'est justement ce que tu pourrais dire d'autre qui serait(peut-être )intéressantLucius a écrit :Pour avoir eu un Studio, un Ck4, un ak100 et un X5 (maintenant), ce tableau me fait exploser de rire. Ce sera mon seul commentaire, je ne sais pas quoi dire d'autre. :mrgreen:
mais il est plus facile de rire dans son coin que d'essayer de comprendre comment les autres arrivent à un compromis différent de ses propres sensations
End of the game : Cayin n8ii + Empire ears Odyssey + EA Chiron 8W+ Sedna crystal
Devise "Je me demande si je ne fais pas une connerie en le vendant."
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