Le topic des STAX

[Sorrodje]

J'ai le Hegel HD-12

J'ai eu le hegel HD10. Je ne sais pas si le HD12 sonne différemment mais le HD10 est un excellent dac mais avec lequel je n'ai pas pu vivre longtemps associé au HD800. je l'ai échangé contre un Rega plus coloré, moins bon et plus chaleureux qui s'est révélé être un compagnon plus agréable.

Du coup le HD10 est passé chez un pote qui l'a essayé et fait essayer sur un système enceinte et le commentaire que j'ai trouvé le plus pertinent c'est "Un super dac mais pas plus de 15mn d'affilée"

Avec le SR009 pas tellement réputé pour son côté "forgiving" et moelleux j'avoue que je me méfierais du HD12. Essai sérieux chaudement recommandé à mon avis.

Sinon j'avoue ne pas trop savoir quoi recommander . Le SR009 est réputé pour son très grand niveau de résolution, ça serait donc dommage que le dac ne soit pas à la hauteur. D'un autre côté j'imagine que le SR009 a la même propension à l'analytisme que le HD800 donc un dac pas trop orienté analytique serait ptêt un bon choix.

Un audioGD sur base de puces PCM1704uk genre Master7, SA-31 , SA-2 , ref 5 ou autre ( je connais pas toute les variantes de leur gamme) serait peut-être une bonne option vu que c'est généralement riche en connectiques diverses et que ça aura tendance à renforcer juste ce qu'il faut le bas du spectre

http://www.head-fi.org/t/693798/thought ... -ice-cream un comparo de dacs fait par Purrin et deux de ses potes. Purrin déteste tout ce qui a la moindre trace de son "digital" donc du coup j'accorde bcp d'attention à ses avis dans mes recherches pour le HD800 qui détéste tout autant le même mal.

Perso avec 1000€ en poche ( et un peu de rab pour sauter sur la bonne occasion) , je scrute les occasion de dacs dont le prix neuf tourne autour de 2000€ , NAD M51 en tête, Audio GD Master 7 aussi. Ca se sont mes conseils "de forum" et pas d'expérience perso.

En expériménté personnellement avec le HD800 ( expérimenté en meeting seulement donc à prendre avec toute la retenue d'usage) et dans ton budget y'a L'auralic Ark mx+ d'Ony qui aurait été ma première recommandation pour toi mais ça va manquer de connectique d'inputs pour tes besoins ;) .

[superfred21]

Sinon j'avoue ne pas trop savoir quoi recommander . Le SR009 est réputé pour son très grand niveau de résolution, ça serait donc dommage que le dac ne soit pas à la hauteur. D'un autre côté j'imagine que le SR009 a la même propension à l'analytisme que le HD800 donc un dac pas trop orienté analytique serait ptêt un bon choix.

J’ouvre une rapide parenthèse sur le SR 009 pour tordre le coup à certains préjugés.
J’entends bien l’avis portant sur la « luminosité » du SR 009 qui, pour ceux que cela dérange, se « corrige » facilement par le choix de système en amont. Cependant le SR 009 n’est pas à classer dans les casques « analytiques » comme peut l’être le HD 800 ou encore le roi de la discipline, le Sony Qualia 010.

C’est avant tout un casque électrostatique avec tout ce qui caractérise ce type de technologie, aérien, doux, rapide, bien sur sa capacité à récupérer les plus petites informations fait partie de son bagage technique exceptionnel, mais la plupart des gens qui ont eu la chance de tester le SR 009 sont avant tout surpris par sa douceur, comme quoi les a priori ont la vie dure.

[Sorrodje]

@Fred: loin de moi l'idée de "classer" quelque casque que ce soit dans quelque catégorie que ce soit et surtout pas un casque que je n'ai pas essayé. Je ne classe d'ailleurs pas le HD800 dans la catégorie "analytique" non plus. Pour le HD800 c'est parfois un excès dans lequel il peut glisser s'il est associé avec certains matos. J'imaginais ( peut-être à tort du coup) qu'un SR009 mal associé pouvait aussi se révéler trop analytique ce qui ne me semble jamais pouvoir être possible pour un Audeze par exemple.

D'ailleurs analytique pour moi n'est pas un défaut. C'est un excès d'analytisme qui se ferait au détriment du plaisir d'écoute qui ferait alors figure de défaut .

[raf]

Après ça dépend sorrodje, j'aime bien quand c'est analytique. Et puis, superfred21 a raison, il est doux.
Pour ma part, ce qui m'a le plus frappé sur le SR009, ce sont les transitoires je pense. Un truc qui m'a décroché la machoire ^_^

[Ali-Pacha]

Le monde des DAC est difficile à appréhender, on lit (presque) tout et son contraire sur ces éléments, et la gamme de prix est assez ahurissante.
Je vais continuer à réfléchir...quelque part, je peux attendre jusqu'à la livraison de mon BHSE, ce qui me laisse un peu beaucoup de temps

Ali

[g g]

il est plus simple en effet de faire le choix d'un amplificateur que d'un Dac.

[superfred21]

@Fred: loin de moi l'idée de "classer" quelque casque que ce soit dans quelque catégorie que ce soit et surtout pas un casque que je n'ai pas essayé.

Aucun doute la dessus, par ailleurs mon message portait avant tout sur les opinions généralement admises qui ne s’avèrent pas si vraies que cela.

Souvent, lorsque l’on parle de « système analytique » l’on fait référence à une forte dominante des appareils qui tendent à fournir le maximum de détails. Dans les années 90/2000 de nombreuses marques sont tombées dans cette course au système le plus « résolvant possible », notamment les sources (Esotéric, DCS, wadia), les informations d’arrière-plan s’entendaient autant que les informations de premier plan, bien évidemment sa impressionne mais cela n’est aucunement de la haute-fidélité, l’on s’éloigne du réel.
Aujourd’hui certains systèmes s’approchent du réel et à ce jour le maillon faible constitue plutôt la prise son.

Le monde des DAC est difficile à appréhender, on lit (presque) tout et son contraire sur ces éléments, et la gamme de prix est assez ahurissante.

Pour revenir sur le choix de DAC rien ne remplace une écoute avec son propre matériel pour s’en faire une idée précise.

Je vais continuer à réfléchir...quelque part, je peux attendre jusqu'à la livraison de mon BHSE, ce qui me laisse un peu beaucoup de temps

Ta situation Ali-Pacha m’interroge. Propriétaire d’un SR 009 qui a passé commande d’un BHSE (deux éléments très couteux d’un système THDG) et tu investis a minima dans une source.
Cela me surprendra toujours. D’une part je suis pour une cohérence des éléments constitutifs d’un système audio, d’autre part, attention sur le choix d’un DAC parce qu’il ne faut pas se tromper.
Certes, il existe énormément de tarifs pour un convertisseur (de 100 euro jusqu’à 90 000 euro pour le DCS Vivaldi) mais surtout que les prix pratiqués ne reflètent pas nécessairement les qualités intrinsèques du produit. Un Dac à 500 euro peut parfaitement rivaliser avec un Dac à 1000 euro !
Par exemple un DCS Vivaldi en comparaison subjective (ni même à la mesure) ne surpasse absolument pas un TotalDac D1 Dual (neuf fois moins cher).

Enfin une question à Ali-Pacha, pourquoi le choix du BHSE ?

Personnellement, et cela n’engage que moi j’ai beaucoup de mal à cautionner une société incapable de tenir leur délais avec une marge d’erreur vraiment importante comme le fait Headamp et ce malgré la très grande qualité de leur produit. J’ajoute que le choix du BHSE, ampli remarquable au demeurant, ne me semble pas le plus intéressant avec un Stax SR 009.
Il est bien dommage de ne pas avoir regardé du côté de l’Electra plus adapté à mon sens et aussi moins cher, même équipé de tubes NOS de haut niveau il reste un peu moins cher que le BHSE de plus les délais de livraison dépassent rarement 5 mois.

[lolosormiou]

Je vois déjà Ali-Pacha en train de se poser de grosses questions

[un_casque_ou_rien]

Personnellement, et cela n’engage que moi j’ai beaucoup de mal à cautionner une société incapable de tenir leur délais avec une marge d’erreur vraiment importante comme le fait Headamp et ce malgré la très grande qualité de leur produit. J’ajoute que le choix du BHSE, ampli remarquable au demeurant, ne me semble pas le plus intéressant avec un Stax SR 009.
Il est bien dommage de ne pas avoir regardé du côté de l’Electra plus adapté à mon sens et aussi moins cher, même équipé de tubes NOS de haut niveau il reste un peu moins cher que le BHSE de plus les délais de livraison  dépassent rarement  5 mois.

En parlant de tordre le cou a des prejuges, le coup du BHSE étant peu adapte au SR009 n'est pas l'avis de tous il semblerait. Entre autre, comme tu le dis si bien, le DAC semblerait primordiale dans le jugement d'un système complet source-BHSE-SR009.
Tu as une experience directe avec le BHSE et le SR009, mais contrôlais-tu tous les paramètres dont la source? De toute façon, il semble bien que tu as du fil a retordre envers Headamp, probablement parce que trop proche de la mafia Stax?

Perso, j'attend l'arrivee de mon BHSE et dans le mois qui suit on organisera une rencontre avec Sean (anakchan) pour comparer Electra, BHSE and (sigh) stock 727. Ce genre de comparaisons ne courent malheureusement pas les rues donc ce sera le bienvenu,

Arnaud

[Ony]

Je n'ai rien en commun avec du matériel Stax et je ne suis pas intéressé par les produits Headamp (ni d'action chez les concurrents), mais, c'est juste honteux de faire attendre des clients plus de 18 mois du matériel alors qu'il annonce des délais de 4 à 6 mois. Soit on est honnête soit on ne l'est pas, surtout dans cette gamme tarifaire.

[superfred21]

En parlant de tordre le cou a des prejuges, le coup du BHSE étant peu adapte au SR009 n'est pas l'avis de tous il semblerait. Entre autre, comme tu le dis si bien, le DAC semblerait primordiale dans le jugement d'un système complet source-BHSE-SR009.
Tu as une experience directe avec le BHSE et le SR009, mais contrôlais-tu tous les paramètres dont la source? De toute façon, il semble bien que tu as du fil a retordre envers Headamp, probablement parce que trop proche de la mafia Stax?

Perso, j'attend l'arrivee de mon BHSE et dans le mois qui suit on organisera une rencontre avec Sean (anakchan) pour comparer Electra, BHSE and (sigh) stock 727. Ce genre de comparaisons ne courent malheureusement pas les rues donc ce sera le bienvenu,

Arnaud, tout d’abord j’exprime un avis qui reflète ma propre expérience rien de plus, bien entendu une vrai confrontation BHSE/Electra sera le bienvenu (j’attends d’ailleurs avec impatience ton compte rendu de la confrontation).
De plus nous sommes un peu tous pareils nous défendons le matériel que nous possédons, cependant je persiste à penser que le choix de l’Electra me semble « a priori » le meilleur, par exemple les timbres avec des Mullard XF2 sont exceptionnels sur l’Electra.

Enfin, à l’époque, j’avais trouvé parfois le haut du spectre sur le BHSE un peu dur. Mauvaise synergie avec la source ? Peut-être mais parmi les nombreux témoignages celui de David1961 m’a particulièrement intéressé. Depuis qu’il utilise des tubes Psvan PH EL34 il trouve son BHSE moins dur plus « musical »

Et il n’est par « rare » de lire des opinions similaires à la mienne.

Concernant HeadAmp j’ai effectivement des propos durs mais les fait sont là que peut- on lire sur son site : GS-X MKII livraison 12 semaines, la réalité se situe plutôt autour des 14 mois !! Deux années pour un BHSE !! Il n’y a pas si longtemps l’on pouvait lire 6-8 mois.

Deux autres exemples, une connaissance, propriétaire d’un Sennheiser HE90 qui prit commande d’un Aristaeus pour remplacer son HEV90 délai donné par Justin par mail 12 mois.
L’échéance arrivant à terme ce fut 14 mois puis 16 puis 18. Il reçut l’ampli 20 mois après sa commande !! Autre exemple Sylvain du forum avait, il y quelques années commandé un GS-1, délai affiché sur le site : «livraison 12-14 semaines », il reçut l’ampli 13 mois après sa commande !! Franchement de qui se moque-t-on, mais le plus incroyable c’est l’étonnante bienveillance que garde Justin Wilson auprès de la communauté audio (ou du moins une certaine communauté audio).

Certaines marques se font descendre en flamme (peut-être à juste titre, je ne suis pas ici pour juger) ou mériterait d’être plus visible, (je pense entres autres aux amplis de Donald North), le Mass Ko Bo 394 du japonais Masuda) concernant HeadAmp ne surtout pas émettre de critique, circuler il n’y a rien à voir.

Pourtant ces produits sont remarquables parmi les meilleurs disponibles sur le marché, pas de doute la dessus, cependant gâché par la manière dont ils les commercialisent.

Pour la mafia Stax tu sais ce que j’en pense (d’ailleurs spritzer propose désormais sa gamme d’amplis sous la marque « Mjolnir audio »).

[Ali-Pacha]

Je vois déjà Ali-Pacha en train de se poser de grosses questions

Du tout. Je suis le topic sur HF depuis longtemps. Il est clair qu'une attente de 12 mois constitue le minimum, avec un batch n°3 qui atteint des sommets de délai que n'ont pas connus les deux premiers. On verra à partir de la rentrée 2015 pour le n°4 (dont je fais partie), et je n'ai jamais laissé Justin me parler de 4 mois
Ça me laisse le temps de mettre des sous de côté, ou même de changer d'avis

Pour répondre à superfred, mon expérience en audio m'amène à considérer le transducteur final comme l'élément le plus important dans la chaîne. Plus que l'ampli, lui-même plus que la source. En tout cas, c'est ce que j'ai constaté sur les systèmes classiques (ampli hifi + enceintes électrodynamiques). Je ne crois donc pas vraiment à une nécessaire homogénéité économique entre les différents éléments.

Ceci dit, les Stax m'ont montré l'importance de l'ampli avec cette technologie...j'ai là aussi le temps d'essayer et de reconsidérer ma position sur les sources d'ici l'arrivée du BHSE

Ali

[un_casque_ou_rien]

Fred,

Je comprend ton râle à propos des délais de livraison non respectés de headamp. Mais la situation est telle que les gens préfèrent attendre deux ans un BHSE que se priver de ses produits (et sont généralement au courant de la situation).

Personnellement, ce ne fut pas difficile d'attendre 20+ mois, j'ai de quoi écouter de la musique d'ici la. Je miroite toujours le totalDAC, meme un an après l'avoir écouté, il faut croire qu'ali et moi sommes d'une patience supérieure à la moyenne ;).

Pour ce qui est de l'importance relative des composants d'un système, je suis d'accord avec Ali pour ce qui est des 90-95 premiers %, après cela, c'est mon expérience que de ce sont ces subtiles différences entres sources par example qui font ou détruisent la magie d'un système. Pour les éstats, l'amplification semble être au moins aussi importante que la source.

Arnaud

[Ali-Pacha]

J'ajouterais aussi que le TotalDac me fait rêver...mais je n'y suis pas encore prêt.
J'ai bien écrit "pas encore"

Ali

[superfred21]

Fred,

Je comprend ton râle à propos des délais de livraison non respectés de headamp. Mais la situation est telle que les gens préfèrent attendre deux ans un BHSE que se priver de ses produits (et sont généralement au courant de la situation).

Personnellement, ce ne fut pas difficile d'attendre 20+ mois, j'ai de quoi écouter de la musique d'ici la. Je miroite toujours le totalDAC, meme un an après l'avoir écouté, il faut croire qu'ali et moi sommes d'une patience supérieure à la moyenne ;).

Pour ce qui est de l'importance relative des composants d'un système, je suis d'accord avec Ali pour ce qui est des 90-95 premiers %, après cela, c'est mon expérience que de ce sont ces subtiles différences entres sources par example qui font ou détruisent la magie d'un système. Pour les éstats, l'amplification semble être au moins aussi importante que la source.

Arnaud

J’entends bien Arnaud, mais si encore ces produits avaient une vraie avance sur la concurrence, qu’ils aient le monopole des meilleurs systèmes, alors pourquoi pas, l’on achète finalement un produit exceptionnel sans concurrence à ce niveau de performance mais ce n’est pas le cas, malgré le travail de sape de certains envers la concurrence.

Je préfère donc conseiller d’autres marques aux prouesses acoustiques similaires qui, par contre, proposent une prestation commerciale plus sérieuse, rien de plus.