Perdu dans mon installation audiophile...

[lesingebleu]

Bonjour à tous,

Comme beaucoup de nouveaux ici, je suis tombé dans la potion magique de TN un peu par hasard et depuis, j'ai une furieuse envie de monter une installation hdg pour redécouvrir ma musique. Problème : je suis totalement perdu quant au choix du matos! Je viens donc solliciter vos lumières et conseils pour m'aiguiller vers l'installation qui me correspondra le mieux.

Le plus simple est sans doute dans un premier temps de résumer ce que j'écoute et de quoi je pars au niveau matériel et enfin mon cheminement de pensée pour ce qui est de mon upgrade possible.

Mon budget : sans être illimité, je suis prêt à mettre la somme qu'il faudra pour un matériel de qualité, de préférence sur le marché de l'occasion afin de pouvoir par la suite multiplier le matériel et ainsi me forger ma propre expérience dans les différents sons hi-fi.

Mon vocabulaire technique : quasi béotien... mais je me soigne!

Mes goûts musicaux : très éclectiques (pop, rock, chanson française, jazz, classique,...) depuis un enregistrement de 1913 de Caruso jusqu'aux années 90, avec une franche prédilection pour Vangelis et Pink Floyd. Je n'écoute que très peu, voire pas du tout, de rap, RnB, techno, dance.

Mon matériel actuel : mini-chaîne JVC (très très standard), PC de bureau Packard Bell (avec carte-son standard), kit 2.1 Logitech X-210; casques : Sennheiser HDR-118 et Sennheiser HD-595.

Dans un premier temps, après avoir usé mes yeux sur les pages du forum de TN et ailleurs et après un périple depuis Liège où j'habite jusque chez Audio Garden où j'ai pu tester un peu de matériel (DAPs et casques Audeze (LCD-3, je crois?), Sennheiser HD-800 et HE-6, je pensais me diriger vers un DX90 ou HM-901 (qui ferait office de source nomade ET sédentaire) auquel j'adjoindrais un bon ampli et un bon casque. Mais voilà, je n'ai que très rarement l'occasion d'écouter de la musique en rue donc finalement, je me dis que l'intérêt est un peu limité pour moi de ce côté... dans un 1er temps en tout cas.

Pour ce qui est des casques, je n'ai pas du tout apprécié le casque Audeze (bonne qualité audio, of course, mais à chaque micro-mouvement de ma tête, j'entendais des bruits sourds à gauche comme à droite... rédhibitoire!) Par contre, j'ai été séduit par le HE-6 et totalement emballé par le HD-800 (je précise que ce dernier était relié à son HDVD-800) notamment sur Space Oddity de Bowie qui me la fait véritablement redécouvrir...

Donc, puisque sédentaire je suis, sédentaire sera l'installation. Je me trouve maintenant face à un dilemme : me constituer une ensemble hi-fi hdg à partir d'éléments séparés ou transformer mon PC très-moyen-niveau-son en un PC audiophile digne de ce nom.
Puisque je passe le plus clair de mon temps sur mon PC et que, dans la pièce principale, la télé tourne pratiquement toute la journée, je pense qu'il serait plus approprié de choisir l'upgrade du PC.

Voici ce que j'envisage (mais est-ce un bon choix en soi ???) : remplacer la carte-son du PC par la fameuse Asus Essence STX II (dont je n'ai lu que du bien sur le net), attendre de tomber sur une bonne occase pour un HD-800. Côté puissance, j'ai l'occasion d'acheter près de chez moi l'ampli-casque TEAC HA-501 pour un peu moins de 450€ : est-ce un investissement utile et nécessaire (...et est-ce en l'occurrence un bon rapport qualité-prix?) ou bien la carte Asus suffirait-elle à driver le HD-800? Si un ampli est nécessaire, cet HA-501 me permettra-t-il de profiter de tout le potentiel du HD-800 ou vaut-il mieux viser un autre ampli? Puisque, dans un 1er temps, je fonctionnerais sans HP dignes de ce nom, j'aimerais un son de casque qui me rapprocherait le plus d'une écoute sur HP d'où mon attrait pour le HD-800. Ceci dit, si l'occasion se présentait, je m'achèterais sans doute par la suite des HP de qualité pour mon PC mais bon on ne peut pas tout faire en même temps... (Si des noms vous viennent en tête, n'hésitez pas tout de même à m'en proposer !)

Voilà, désolé pour ce (trop) long message mais difficile de synthétiser davantage la situation...
N'hésitez pas à me suggérer une autre voie ou un matériel en particulier si je faisais fausse route.
MERCI !

[Sorrodje]

HD800 ... Reste sur du matos connu pour bien fonctionner avec ce casque. y'a plein d'options apacher autant en ampli qu'en DAC.

En ampli : Schiit Vali, valhalla 2 , Matrix M-stage , Meier Corda Jazz,...

[corderaide]

Les Meier sont excellents niveau rapport Q/P, ça c'est clair
Sinon, si tu as les sous, le HDVD800 est une bonne option si tu ne veux pas t'embêter avec des fils dans tous les sens, par contre en occaz' j'en ai juste jamais vu sur TN (à voir sur Head-Fi)...

Pour ce qui est du choix du DAC, l'Asus est très réputée, maintenant je ne sais pas ce qu'elle vaut face à des DAC de même prix...

Si le HD800 sur le HDVD800 t'a charmé, probable qu'il te faille un HD800, maintenant la source joue aussi un peu dans le rendu d'un casque et je resterai prudent sur les associations avec du matériel qui ne soit pas ultra connu pour l'appairage. Sorrodje est un pro du HD800, il t'en dira plus que moi

Pour le HE6, l'avantage est qu'il se marie bien avec des amplis enceintes (je pense au minuscule SMSL SA 50 qui te permet d'amplifier très correctement la bête pour moins de 100€ !), c'est aussi une bien belle option si les aigus du HE6 ne te dérangent pas. (Auquel cas penser à y adjoindre un DAC doux et/ou utiliser un EQ.)

Pour le TEAC, je vais juste invoquer Zet, qui a l'ensemble TEAC et qui s'en sert pour tout driver (HD800/LCD3/K812 et plein d'autres casques), mais je pense que ça en tirera déjà pas mal.
Après "tout le potentiel" est quelque chose de très subjectif, certains seront comblés avec 500€ de source, d'autres avec 2000 et d'autres avec 10000. Et d'autres jamais. D'où le fait qu'une config audio est adaptée d'abord et avant tout à une personne, et qu'elle se construit sur le temps, avec de la patience et des tests. (Et donc le mieux c'est quand même un ampli et un DAC séparés, sauf si tu ne veux plus jamais bouger de ta config auquel cas HDVD800 )

[Florence75]

Bonjour
Tu n'es pas obligé de faire upgrader ta carte son tu peux attaquer en usb directement un DAC
Reste à trouver le bon dac et le bon ampli casque ainsi que le casque qui va bien avec!!!!

[lesingebleu]

Merci beaucoup à vous trois pour vos lumières dans mon océan de cumulo-nimbus!

Je retiens donc (...jusqu'ici!):
- que les aigus du HE-6 peuvent être "matés" par un DAC "doux"(!?!) et par un EQ;
- que le changement de la carte-son du PC n'est pas nécessairement obligatoire;
- que des amplis à un prix non prohibitifs permettent tout de même de driver correctement des casques hdg;
- qu'il me faut du matériel polyvalent (c-à-d qui me permettra d'essayer différents casques... voire différentes configs, afin de me faire une opinion personnelle sur différents "sons" au fil du temps).

Par contre, quelques inévitables nouvelles questions :
- Parmi la liste d'amplis que Sorrodje a cités, lesquels seraient les moins spécifiques, donc plus à mêmes driver correctement différents casques que j'aurais l'occasion d'acheter dans les années à venir?
- D'où, cette sous-question, si par miracle, je trouvais un HDVD800 d'occasion, serait adaptable à d'autres casques de bonne facture ou bien est-il tout à fait spécifique au HD-800?
- L'ampli SMSL SA 50 dont tu me parles, corderaide, et qu'on me jette presque à la figure sur Amazon (69€ ! ) : que vaut-il fasse à ceux cités par Sorrodje? Lorsque je vais voir sur Google, tous (SA 50 inclus) sont référencés comme très bons. Je sais que le prix ne fait pas tout mais bon... J'ai du mal à saisir qu'à un tel prix cet ampli soit de la même veine que les autres?
- Des idées pour les DAC ("doux" ou pas) ???
- J'ai du mal à percevoir la différence (...et donc à faire mon choix) entre un "ampli" et un "ampli-casque". Dans ma candeur naïve, j'ai toujours pensé qu'un "bête" ampli pouvait être utilisé tant pour des enceintes que pour y brancher un casque? Comme je souhaite d'abord et avant tout écouter de la musique au casque (mais sans me fermer la possibilité de passer sur des enceintes par la suite) faudrait-il que j'achète d'abord spécifiquement un "ampli-casque"???
- Quel est l'ordre idéal pour procéder à ma construction audiophile? Me suggéreriez-vous de d'abord de partir avec un ampli(...et/ou un ampli-casque), un DAC ad hoc puis seulement de choisir le casque adapté ou le contraire?

Merci pour votre patience et vos conseils!

Cordialement

[Florence75]

Je suis de l'école 1 truc pour faire 1 truc
Ne pas confondre l'ampli pour enceintes SMSL SA 50 et un ampli casque dédié uniquement aux casques

[Zetsubou-sensei]

Pour le choix du casque par rapport à tes critères de prédilection et tes goûts musicaux, on ne revient pas dessus.
On sait déjà vers quoi cibler avec les interventions précédentes et tes premières écoutes.

Le HDVD800 est un choix plutôt pour les personnes qui ne veulent pas s'embêter à chercher des mois pour une association d'appareils.
Au prix pratiqué, il n'est malheureusement que peu intéressant en rapport qualité/prix, et il est vraiment très spécifique au HD800.
Sorti de ce casque ou une envie de changement, c'est toute l'installation sédentaire qui est à revoir.

L'important est donc de trouver un équilibre entre DAC et ampli séparés.
Mal choisis, l'un peut saboter le travail de l'autre, même s'ils sont des bêtes de course dans leurs catégories.

Associer le DAC Asus avec l'ampli TEAC peut faire sonner le HD800, mais pas de la meilleure des manières pour cette gamme de prix.
Ce n'est pas un choix que je conseillerais connaissant le rendu que l'on peut attendre avec le HD800, avec des associations bien meilleures.

Je me range donc à l'avis de Sorrodje qui connaît très bien ce casque, notamment sur les amplis Meier qui seraient un meilleur rapport qualité/prix pour commencer avec ce casque.

Corderaide a également bien résumé 'la quête audio' en systèmes d'écoute, dont on est chacun seul juge sur le rendu final.

J'ai choisi d'utiliser ce système TEAC, après bien des tests de mon côté (presque 1 an de recherches, 21 DACs et 14 amplis testés).
J'ai toujours ce système car il me plaît : il se révèle très polyvalent et donne un bon rendu global avec une large sélection de casques.
Le réglage du damping factor y est pour beaucoup, la puissance réelle pour chaque voie aussi (pour ne parler que de l'ampli).

L'association avec le HD800 est très bonne avec ce combo TEAC, mais peu connue car elle est plutôt conseillée sur les forums et les magasins en Asie (Chine - Japon - Corée - Thaïlande).
Le souci de cette méconnaissance venant de la barrière de la langue.
Elle n'est cependant pas la meilleure en rapport qualité-prix si l'on ne vise que le HD800 à driver.

[g g]

si tu as écouté l'HD800 sur l'HDVD800 et que ce rendu là t'a plu, l'idéal serait de trouver ce même rendu avec des éléments séparés : dac et ampli. Sorrodje est déjà, à lui seul, une mine d'or pour les infos qui peuvent concerner le Sen' mais je ne sais pas s'il a déjà écouté l'hdvd800.

Quant à ta question finale, par quel élément faut-il commencer alors là...bonne chance sachant que le dac/comme l'ampli ont une influence sur le son final. J'aurais tendance à penser que l'ampli modifie plus le rendu que le dac, mais cependant ce dernier délivre sa personnalité aussi et de façon non substantielle. Mais je privilégierais quand même l'ampli d'abord pour dégrossir, tu affines avec le dac ensuite.
Pour toi la quête infernale commence...bienvenue parmi les fous bienheureux tniens.

[Florence75]

Ah oui je confirme c'est le début d'une aventure !!!!!

[g g]

financière surtout...

[lesingebleu]

Ah oui je confirme c'est le début d'une aventure !!!!!

financière surtout...

Ouais... ça je n'en doutais pas (mais merci de me le confirmer! )

Sinon il est clair que je ne veux pas devenir obsessionnel quant au HD-800, mais voilà... jusqu'ici, je n'ai essayé que trois casques de bonne facture et c'est celui qui m'a le plus plu (...ce n'est pas le moins cher, certes). Ceci dit, je compte bien, dans un avenir proche glaner ici ou là des casques de tessitures différentes afin d'avoir une idée de ce qui existe et entre autres donner une seconde chance à l'Audeze... D'où le souci du choix du matériel de base (qui, lui aussi, mais plus tard, sera sans doute amené à évoluer). Sans être nécessairement le meilleur (cette expression a-t-elle d'ailleurs un sens en audiophilie?), j'aimerais que "chaque truc pour chaque truc" - comme le dit sans détour mais très pertinemment Florence75 - soit "à la hauteur" pour tester efficacement différents matériels.
Qui plus est, j'ai jeté un coup d’œil sur la toile concernant les amplis cités par Sorrodje (et notamment le Meier Corda Jazz)... Le moins que l'on puisse dire, c'est que ça ne court pas les rues sur le marché de l'occasion !

Mais patient je serai et d'ici là j'apprends par cœur les paroles de mes CDs... avant d'en profiter pleinement en musique!

Merci encore à vous tous qui m'avez aidé et n'hésitez pas à ajouter d'autres idées ou à confirmer telle ou telle déjà mentionnée. Le plus dur dans une aventure, c'est d'hésiter avant le premier saut!

Bonne soirée à tous!

[Florence75]

Je pense que tu as raison de chercher une association ampli+dac qui te permettra dans un futur proche de tester de façon optimum différents casques
Ne gamberge pas trop quand même sur "l'association" sur le papier , essaye de faire des essais et écoute tes oreilles!!!
Un casque qui plait à X peut déplaire à Y sans que l'un et l'autre ait tort!!

[ttaazz]

Un casque qui plait à X peut déplaire à Y sans que l'un et l'autre ait tort!!

C'est tellement vrai et c'est valable pour quasi tout en audio

[myocastor]

A chacun son parcours, mais, bon les conseils pour se constituer un système :

* viser la cohérence de l'ensemble, plutôt que de craquer sur un élément prestigieux et négliger les autres
* penser aux détails: câbles, alimentation ... bon, sans tomber dans du délire ..
* privilégier ses gouts ... des fois on oublie pour faire comme les autres ...
* ne pas oublier qu'on écoute de la musique et pas de la hifi ... entendre les chaises grincer au 3ème rang, c'est bien , mais ...
* ne pas espérer gagner en qualité en restant dans les mêmes gammes de matériel . A prix équivalent, en général, performances équivalentes ( un cartel de l'audio ??? )
* donc, claquer tout de suite son budget sans procéder par saut de puces, plus couteux au final
* penser aux contraintes : comment trouver des tubes pour son ampli préféré, comment ne pas se péter les cervicales avec un casque trop lourd, WAF , etc ..
* essayer de ne pas se flinguer les oreilles
* oublier sa vie sociale ... et ouais, le soir avec son casque sur la tête, c'est pas trop la communication, ou alors, ampli à deux sorties ...
* garder des sous pour des concerts et des CD/SACD/téléchargements
* revendre immédiatement en occaz si on a fait un mauvais choix
* changer de banque/gagner au loto

[g g]

* penser aux détails: câbles, alimentation ... bon, sans tomber dans du délire ..

si je suis ok sur l'ensemble des points que tu mentionnes, celui-ci pour moi, c'est uniquement s'il reste des sous et surtout pour faire beau