Comparons des DAC + placebo/câbles

[castleofargh]

Si tu le dis castle c'est que tu dois avoir raison.
Si tu veux viens à la maison j'ai une demi douzaine de dac sous la main de 70 à 4000€.
Si tu n'entends pas une différence violente entre eux je t'en offre un (le moins cher bien sûr ;) )

ce n'est pas ce que je conteste et que tu as exprimé plus haut. je n'ai pas pretendu que tous les DACs avaient le meme son, je parle de degrés de variations plus faibles que les autres elements de la chaine. tu me fais du bon gros "straw man argument" là, en inventant ta propre proposition hors contexte pour ensuite montrer que tu as raison sur cette poposition.
ce qui m'a fait reagir c'est ça:

Par contre mon expérience m'a menée à penser que le dac est un des éléments les plus fondamental d'une chaine hifi.
Mais ce n'est que mon avis...

soit tu veux dire que le DAC est un des plus fondamentaux, parce qu'on a besoin d'un DAC pour jouer un CD. auquel cas tu as raison, mais c'est le post le plus useless de l'année. du genre "l'electricité est l'element fondamental d'une chaine hifi" et "l'eau ça mouille" ^_^.
soit tu donnes priorité au DAC sur le casque et l'ampli quant aux causes majeurs de changements dans la musique. et dans ce cas tu as tort et c'est mesurable de plein de façons pour plein de criteres de variations de signal. CF mon post au dessus.

Tu n'abordes pas le point crucial pour le goût de l'utilisateur il me semble : la signature sonore. Non ?

parce que le point avancé par olive n'est pas une question de gout mais de rapport de forces entre les elements d'une chaine audio. en tout cas c'est comme ça que je le comprends. si le DAC est preponderant, alors ça implique que les autres ont moins d'influence sur le son n'est ce pas? ce qui est faux. remplacer un casque au pif par un autre aura presque toujours plus d'impact sur le son que remplacer un DAC par un autre.
CQFD

[MrButchi]

soit tu donnes priorité au DAC sur le casque et l'ampli quant aux causes majeurs de changements dans la musique. et dans ce cas tu as tort et c'est mesurable de plein de façons pour plein de criteres de variations de signal. CF mon post au dessus.

Ou alors, il y a la troisième voie : le DAC est un élément fondamental non pas forcément par l'ampleur des changements directs qu'il induit, mais plus par son inflexibilité dans l'appairage, dans le sens où, si tu pars pas sur le bon, tu n'arriveras jamais à trouver ta synergie. Une sorte de roadblock.

Je n'ai pas d'avis sur la question hein, j'essaie juste de voir toutes les manières de comprendre ce qu'Oliv a écrit

[Oliv009]

Pardon, il y avait une évidence que je n'ai pas mentionné mais je pensais comparer l importance du dac par rapport à l ampli et aux câbles.
Pas à. L outil de reproduction qui cest à mon sens prépondérant sur tout le reste.
Pour moi un dac moyen un bon ampli sera moins bon qu' un bon dac et un ampli qui fait juste le job. Amplifier un signal bâclé ca fonnne un un truc bâclé mais plus fort ;)
Pour les câble he n ai pas d avis. Je prend du solide et pas cher issu du monde pro ou fabriqué en Diy. Ça marche et ça me va.

[DarkZunicorn]

soit tu donnes priorité au DAC sur le casque et l'ampli quant aux causes majeurs de changements dans la musique. et dans ce cas tu as tort et c'est mesurable de plein de façons pour plein de criteres de variations de signal. CF mon post au dessus.

Ou alors, il y a la troisième voie : le DAC est un élément fondamental non pas forcément par l'ampleur des changements directs qu'il induit, mais plus par son inflexibilité dans l'appairage, dans le sens où, si tu pars pas sur le bon, tu n'arriveras jamais à trouver ta synergie. Une sorte de roadblock.

Image excellente et raisonnement que je partage complètement pour avoir vécu personnellement la gêne éventuellement occasionnée par ce facteur limitant quand sa signature ne correspond pas à celle du reste de la chaîne.

[Kooka]

Par contre mon expérience m'a menée à penser que le dac est un des éléments les plus fondamental d'une chaine hifi.

Si on considère que CHAINE HiFI = DAC + AMP + CASQUE ; et que tu retires le casque (si je te suis) : il est donc "un des éléments les plus fondamental"... parmi deux.

PS : j'ai plutôt tendance à vouloir un DAC neutre et droit et de jouer avec l'ampli pour avoir une chaine à mon goût. Pour moi le DAC doit se faire oublier (et ce n'est qu'un point de vue totalement personnel).

[Oliv009]

C'est bien ça que je dis

[g g]

PS : j'ai plutôt tendance à vouloir un DAC neutre et droit et de jouer avec l'ampli pour avoir une chaine à mon goût. Pour moi le DAC doit se faire oublier (et ce n'est qu'un point de vue totalement personnel).

et bien tu vois Kooka, moi c'est l'inverse que mon parcours audio m'a enseigné. C'est plutôt le dac qui se fait entendre et l'amplification qui est droite. Et c'est d'ailleurs de cette façon que j'ai atteint, enfin, ce que je souhaitais.

[DarkZunicorn]

PS : j'ai plutôt tendance à vouloir un DAC neutre et droit et de jouer avec l'ampli pour avoir une chaine à mon goût. Pour moi le DAC doit se faire oublier (et ce n'est qu'un point de vue totalement personnel).

et bien tu vois Kooka, moi c'est l'inverse que mon parcours audio m'a enseigné. C'est plutôt le dac qui se fait entendre et l'amplification qui est droite. Et c'est d'ailleurs de cette façon que j'ai atteint, enfin, ce que je souhaitais.

Je ne suis pas loin de penser la même chose...
En tout cas, un DAC coloré comme on le souhaite et une "puissance propre" derrière me paraît effectivement une voie à explorer. (Dans mon cas: Modi 2 avec sa puce AKM, au son percutant et bien texturé, suivi d'un Project Starlight avec lampe Telefunken et quatre JRC4556.)

[corderaide]

Pour moi je peux avoir le meilleur dac du monde, si l'ampli et le casque ne se marient pas c'est même pas la peine.

[Oliv009]

Sympa ce petit modi.. surprenant pour le prix.

[g g]

Pour moi je peux avoir le meilleur dac du monde, si l'ampli et le casque ne se marient pas c'est même pas la peine.

La cohérence du début à la fin à quoi et l'on a beau discourir des pages et des pages...ce sont bien nos oreilles, et donc notre subjectivité, qui la valide ou pas !

PS : j'ai plutôt tendance à vouloir un DAC neutre et droit et de jouer avec l'ampli pour avoir une chaine à mon goût. Pour moi le DAC doit se faire oublier (et ce n'est qu'un point de vue totalement personnel).

et bien tu vois Kooka, moi c'est l'inverse que mon parcours audio m'a enseigné. C'est plutôt le dac qui se fait entendre et l'amplification qui est droite. Et c'est d'ailleurs de cette façon que j'ai atteint, enfin, ce que je souhaitais.

Je ne suis pas loin de penser la même chose...
En tout cas, un DAC coloré comme on le souhaite et une "puissance propre" derrière me paraît effectivement une voie à explorer. (Dans mon cas: Modi 2 avec sa puce AKM, au son percutant et bien texturé, suivi d'un Project Starlight avec lampe Telefunken et quatre JRC4556.)

+1 et c'est la voie que semble privilégier aussi Oliv009.

et pour le reste..la neutralité bla bla bla...je l'ai toujours dit : pour moi à partir du moment où il y'a eu une prise de sons, cette notion est déjà absconse.

[artichaud]

ben moi je suis entièrement dacor

[castleofargh]

moi j'ai acheté un EQ ^_^. la premiere fois que je l'ai ouvert après l'install il etait neutre, maintenant il a une coloration (burn in, obviously ).

[Kooka]

PS : j'ai plutôt tendance à vouloir un DAC neutre et droit et de jouer avec l'ampli pour avoir une chaine à mon goût. Pour moi le DAC doit se faire oublier (et ce n'est qu'un point de vue totalement personnel).

et bien tu vois Kooka, moi c'est l'inverse que mon parcours audio m'a enseigné. C'est plutôt le dac qui se fait entendre et l'amplification qui est droite. Et c'est d'ailleurs de cette façon que j'ai atteint, enfin, ce que je souhaitais.

Et c'est bien pour ça que j'ai précisé que c'était totalement personnel : car je sais que ce n'est pas forcément un avis partagé par beaucoup. M'en fout, NA !

[artichaud]

C'est surement idiot ce que je dis, mais sait on exactement définir (physiquement ?) ce qu'entends une oreille, et le mesurer dans toute son étendue ?

C'est peut être pas complètement en correlation avec ce que l'on peut mesurer ou expliquer sur une machine, d'où ces debats bien interessants mais sans fin en fait (idem pour les câbles etc ...) ?