Hidizs AP200

[jprenaud78]

logiquement mes fostex te-07 passent par contre les autres non et même mes casques

https://www.quora.com/What-does-32-ohm- ... headphones

[VintageFlanker]

Je reviens sur mes propos sur les puces Sabre bas de gamme.

En effet, ma remarque s'appliquait aux Sabre en général mais ce sont en effet des puces mobiles dans ce DAP.

Je me dis que c'est un plus pour la facilité d'intégration et l'autonomie. Il me semble que le AP60 présente de très bons résultats avec pourtant le bas de gamme de chez AKM.

Ne pas s'attendre aux mesures d'un Fiio X7ii ou DX 200 qui sont en 9028 pro...

Reste ce problème d'Impédance, pas sur que ça colle avec mon Sig DJ ou mes 11 Neo. J'hésite, tout d'un coup!

Attendre le Fiio X7ii? Mais ce n'est ni le même form factor, ni le même prix !

[Kooka]

Le vrai souci est que ces constructeurs ne font pas assez de volume pour pouvoir commander les puces de dernière génération. Face à un mastodonte comme Qualcomm, commander juste 5000 processeurs est impossible, quelque soit la génération demandée. Ces Dap sont un marché de niche, je suis vraiment pas sûr que les volumes dépassent la dizaine de millier d'exemplaires. Le coût des processeurs seraient aussi trop important, et ces marques n'arriveraient pas à afficher des tarifs correspondant aux gammes de prix recherchées.
Le seul choix possible est Rockship, et encore pour des puces d'anciennes générations (type 4/5 ans comme le RK3188 qui est sorti en 2012/13). Problème, le kernel/OS Androïd mis à disposition par le constructeur pour ces processeurs est "limité", jamais mis à jour vers des versions plus récentes.. Donc tous sont obligés de rester en v5.1 car ils n'ont tout simplement pas d'autres choix que de rester avec cette couche système.

Cette explication - que j'avais en effet trouvé très convaincante - est apparemment la bonne. Si on en croit FiiO en tout cas : http://fiio.me/forum.php?mod=viewthread ... a=page%3D1

Q2. Why do we use RK3188?
A: Simply speaking, we don't have other choices if we need to manufacture android-based players. It's the result not only to FiiO's players, but also to others Chinese players. The two choices we have now are either RK series chips from Rockchips or chips fromIngenic.

If we want to use chips of Qualcomm, MTK or Samsung, the problem we need to consider is not only the initial fee or development fee. The most important thing is whether we could get support from these suppliers since they wouldn't offer relevant technical support to music player market. Without support from these suppliers, we couldn't solve the subsequent problems even though we barely make it. Because addition of many functions and bugs solving needs optimizing of theunderlying architecture from these suppliers and couldn't be solved by usalone.

Besides, South Korean players normally use the SoC of Telechip whose performance is also far behind chips of Qualcomm/MTK/Samsung. It's for the same reasons why these companies don't use SoC of Samsung. As far as music player speaking, the sales of Japanese, South Korean, American and Chinese market adding up, is not as large as any cellphone model of any brand on the market.

Bien vu. Et je comprends mieux le marché des DAP sous Android et son évolution graçe à ton explication !

[kyo9999]

Ça sera tout sur la qualité de l'amplification ! Enfin j'espère !

[Kooka]

TPA6120A2... Rien de folichon, non ? En tout cas, ça date !

C'est un OpAmp très utilisé par SMSL : SMSL SAP-9, SMSL sAp-1, SMSL sApII,... Il est aussi sur le Shanling M2 je crois (edit : et le AR-M2 : un bon DAP ça, je crois, c'est ça ??). Et aussi sur le module FiiO AM5 pour sa grande puissance :

Le module amplificateur casque FIIO AM5 ajoute une couleur sonore plus chaude (OP AMP JRC MUSE02) et charpentée contrairement à l'étage d'origine. De plus, l'étage de sortie casque TPA6120A2 à contre réaction en courant offre un choix très large en terme de casques, grâce à une capacité à tenir les charges à haute impédance (capacité haut courant pour casques de 16 à 300Ohm).

[kyo9999]

Entre le amp2 et le amp5 il y a une énorme différence de signature ! Le AMP2 est très chaud alors que le amp5 est beaucoup plus "froid"...

[jprenaud78]

il sera certainement tiède ^^

[tico II]

Cette explication - que j'avais en effet trouvé très convaincante - est apparemment la bonne. Si on en croit FiiO en tout cas : http://fiio.me/forum.php?mod=viewthread ... a=page%3D1

Q2. Why do we use RK3188?
A: Simply speaking, we don't have other choices if we need to manufacture android-based players. It's the result not only to FiiO's players, but also to others Chinese players. The two choices we have now are either RK series chips from Rockchips or chips fromIngenic.

If we want to use chips of Qualcomm, MTK or Samsung, the problem we need to consider is not only the initial fee or development fee. The most important thing is whether we could get support from these suppliers since they wouldn't offer relevant technical support to music player market. Without support from these suppliers, we couldn't solve the subsequent problems even though we barely make it. Because addition of many functions and bugs solving needs optimizing of theunderlying architecture from these suppliers and couldn't be solved by usalone.

Besides, South Korean players normally use the SoC of Telechip whose performance is also far behind chips of Qualcomm/MTK/Samsung. It's for the same reasons why these companies don't use SoC of Samsung. As far as music player speaking, the sales of Japanese, South Korean, American and Chinese market adding up, is not as large as any cellphone model of any brand on the market.

Bien vu. Et je comprends mieux le marché des DAP sous Android et son évolution graçe à ton explication !

La réponse de Fiio apporte un point que j'avais complètement zappé, c'est le support du producteur. Si tu ne peux avoir aucun support, bonjour l'angoisse pour concevoir quoi que ce soit autour des procs achetés .
Et la dernière phrases pique vraiment ma curiosité. On est vraiment dans une niche, c'est indéniable. Mais les marques ne doivent vraiment vendre que quelques milliers d'exemplaires de leur DAP. Les prix auxquels ont obtient ces trucs sont donc serrés, les marges pas énormes.. un sacré business.

[Kooka]

Par contre, ça n'explique pas pourquoi iBasso - pas plus gros que FiiO au niveau "poids sur le marché" - arrive à avoir mieux comme SoC et écran (proc ARM Cortex-A53 et écran 4.2 IPS HD de Mitsubushi) ; et peut donc intégrer du Android 6.0 de son côté. Comme quoi...

http://www.ibasso.com/cp_xq_dy.php?id=4898

[jprenaud78]

review http://headfonics.com/2017/08/the-ap200-by-hidizs/









[video][/video]

[oliwek]

Je pense que le problème est que les fabricants modifient en profondeur certaines couches basses d'Android 5.1 et
- qu'ils ne savent pas le faire sur les versions >5.x
- qu'ils n'ont pas le souhait de mettre les moyens nécessaires pour le faire sur les versions >5.x
- que Google a modifié en profondeur les API sur les versions d'Android >5.1 et que ça complique la tâche sérieusement aux fabricants de DAP
Ceux sont les 3 raisons probablement ou une combinaison des 3  |-)

(mieux vaut une réponse tardive que jamais) : Je pense que le SOC Rockchip n'est pas mis à jour pour android 6+, il n'y a probablement pas de suivi avec les drivers pour interfacer le hardware...

On nous a fait le même coup avec les premiers DAP sous Android qui étaient tous sous version 4.1 (Sony F886,  ZX1 et ZX2, par exemple) en nous disant que "on ne sait pas le faire avec Android 5.0", donc bon...  :PP

La prochaine génération de DAP en 2018 sera en 6.0 avec à nouveau 3 générations de retard et puis voilà.  :bravo:

C'est clair qu'ils choisissent des SOC bien cheap car déjà dépassés, avec l'excuse d'une consommation moindre pour une meilleure autonomie (ce qui est vrai, mais ils pourraient utiliser des SOC récents tout aussi autonomes et plus performants, mais plus chers).

edit : j'arrive bien tard :

Le vrai souci est que ces constructeurs ne font pas assez de volume pour pouvoir commander les puces de dernière génération. Face à un mastodonte comme Qualcomm, commander juste 5000 processeurs est impossible, quelque soit la génération demandée. Ces Dap sont un marché de niche, je suis vraiment pas sûr que les volumes dépassent la dizaine de millier d'exemplaires. Le coût des processeurs seraient aussi trop important, et ces marques n'arriveraient pas à afficher des tarifs correspondant aux gammes de prix recherchées.
Le seul choix possible est Rockship, et encore pour des puces d'anciennes générations (type 4/5 ans comme le RK3188 qui est sorti en 2012/13). Problème, le kernel/OS Androïd mis à disposition par le constructeur pour ces processeurs est "limité", jamais mis à jour vers des versions plus récentes.. Donc tous sont obligés de rester en v5.1 car ils n'ont tout simplement pas d'autres choix que de rester avec cette couche système.

[jprenaud78]

[kyo9999]

Alors ?

[jprenaud78]

ah non pas encore. C'est les photos des bêtas testeurs ^^ sur Head-Fi

[Flognarde]

C'est pour qui les premiers firmware buggés ? Déjà listé chez Audiophonics