Impédance des cables

[cocolinho]

J'ai une question concernant l'impédance des câbles. Je me demande si la valeur s'ajoute à l'impédance de sortie de la source sur lequel il est connecté...
C'est très rare que les fabricants de câbles mentionnent l'impédance de leur produit, à ma connaissance, seul Linum donne l'info, or on sait que l'impédance d'une source (DAP ou ampli) peut avoir une influence majeure sur le rendu de certains intra multi BA comme les Andromeda.

Un avis sur la question? Merci

[Eykxas]

De ce que j’ai pu glaner sur le net, oui l’impedance du câble s’ajpure à la source.

La plupart des fabricants de câbles customs essaient de réduire cette impédance au minimum.

Je vais essayer de retrouver les articles qui en parlent.

[DarkZunicorn]

De ce que j’ai pu glaner sur le net, oui l’impedance du câble s’ajpure à la source.

C'est ce que j'ai fini également par déduire de mes propres lectures.

[Adhafera]

Hello,

Je confirme que l'impédance du câble s'ajoute à l'impédance de la source. Sachant que dans 99% des cas, l'impédance d'un câble est quasi nul.

Par exemple pour le cuivre, elle est de 0.0171 ohm par mètre de câble de section 1mm².
Comparé à l'impédance d'une source, celle d'un cable est donc négligeable et n'influencera pas le son (sauf si on a des dizaines de mètres de cables ou si on a un câble dans un métal tout pourri (le fer par exemple, comme pour le suplerlux HD330 ou HD660) ou si on a un câble assez long enroulé sur lui-même et branché sur un casque qui consomme énormément de courant (il y a un effet inductif qui apparaît)).

EDIT : ou si le constructeur veux spécifiquement avoir une impédance non négligeable

[cocolinho]

ok ca me semble clair et logique merci
Est ce que le matériau utilisé à une influence sur l'impédance? cuivre vs argent.
Quels sont les autres facteurs qui influent?
Comment Linum arrive à des câbles de 2 ohms?

Dois je ignorer tout ça et partir sur le principe que c'est en général une impédance nulle? (mais j'en doute) D'après Adhafera oui

[benjisun]

Comment Linum arrive à des câbles de 2 ohms?

mesuré sur quelle longueur ?

Souvent c'est mesuré au km tu as des valeurs du genre 50-150 Ohm/km pour un câble micro donc négligeable sur les 1.5 à 5 m (maximum ) de nos casques.

[burndav]

Non, chez linum, c'est de 0,75ohms à 2ohms pour 130cm...
Et oui, c'est beaucoup. C'est d'ailleurs là qu'il faut chercher l'impact de l'adoption des linums sur la signature des écouteurs (surtout si ceux-ci ont une impérance basse).

[Adhafera]

Est ce que le matériau utilisé à une influence sur l'impédance? cuivre vs argent.

Yep, le fer à un résistivité pourrie (grande).
L'argent a une résistivité à peu près similaire au cuivre de mémoire.

Quels sont les autres facteurs qui influent?

- la longueur et le matérieux influent sur la résistivité du fil (et donc sur l'impédance globale quelque soit la fréquence ; c'est mesurable)
- l'enroulement sur lui même et le courant traversant le fil influent sur l'inductance (et donc sur l'impédance qui change en fonction de la fréquence ; c'est difficilement mesurable)

Comment Linum arrive à des câbles de 2 ohms?

Bonne question... Cuivre plaqué argent... Soit la section est ridiculement petite, soit il y a autre chose dans les câbles...

Dois je ignorer tout ça et partir sur le principe que c'est en général une impédance nulle? (mais j'en doute) D'après Adhafera oui  :p

Si ton fil est en cuivre ou en argent oui. Si c'est dans un alliage bizarre, tu peux te poser des questions.

[Adhafera]

Non, chez linum, c'est de 0,75ohms à 2ohms pour 130cm...
Et oui, c'est beaucoup. C'est d'ailleurs là qu'il faut chercher l'impact de l'adoption des linums sur la signature des écouteurs (surtout si ceux-ci ont une impérance basse).

Complètement d'accord.
Plus l'impédance des écouteurs et basse ET plus l'impédance fluctue avec la fréquence et plus l'impédance du cable va influer le rendu sonore.

Par exemple, avec les EarSonics ES3, on a une impédance moyenne de 14 ohm, mais une impédante à 50Hz de 25ohm d'après ceci : https://www.innerfidelity.com/images/EarSonicsES3.pdf
Si on a un ampli avec une impédance de sortie négligeable, mais un câble d'impédance 2ohm (comme celui que tu proposes), on aura accentuation de 0.5dB à basse fréquence autour de 50Hz par rapport au fréquences > 100Hz.

[burndav]

Tout à fait : c'est l'effet "SUPERDUPPERCABLE"... On a la même chose avec les amplis qui ont des impédances de sortie hautes : dans certains cas, ça peut plaire et donner des résultats potables pour une association donnée, mais dans le cas général, c'est surtout imprévisible (enfin pas facilement).

[DarkZunicorn]

Si on a un ampli avec une impédance de sortie négligeable, mais un câble d'impédance 2ohm (comme celui que tu proposes), on aura accentuation de 0.5dB à basse fréquence autour de 50Hz par rapport au fréquences > 100Hz.

Ce qui est pratiquement inaudible, non ?
De façon plus générale, Adhafera et burndav, pensez-vous vraiment qu'une impédance ajoutée de 2 ohms puisse exercer un effet d'amortissement significatif sur le rendu des écouteurs --- quels qu'ils soient, c'est-à-dire même en tenant compte de la "loi" du huitième ?

[burndav]

Ta question est très théorique, donc c'est difficile de trouver une réponse "one fits all"...
Il y a deux manière de considérer la question :
- soit sur l'aspect électrique : à considérer que tu utilises des écouteurs avec une impédance basse, rajouter 2ohms à l'impédance de sortie aura un impact significatif sur l'amortissement et sur, conséquemment, le comportement du couple ampli/transducteur. Avec des drivers ayant une impédance supérieure à 32 ohms (je prends un scénario "worst case" avec une impédance de sortie de 2ohms pour simplifier les calculs), ça sera insignifiant.
- soit sur l'aspect acoustique : il n'y a pas vraiment d'autre facteur pouvant de manière aussi évidente jouer sur le son. Du coup, ta question est plutôt à poser aux gens qui utilisent des câbles Linum, et je crois que tous te diront qu'il y a un changement notable (j'en fais partie).

[DarkZunicorn]

J'ai des câbles Linum (Bax et MMCX Balanced)... et, pour ma part, je n'ai pas constaté de changement vraiment marqué de la sonorité de mes intras les moins impédants avec cette marque de câble, à part peut-être une légère "chaleur" en plus... (J'emploie surtout les câbles Linum pour leur finesse et leur légèreté.)

[Adhafera]

Hello,
0.5dB, c'est pas facilement audible en effet, mais ça peut suffire à ton inconscient pour trouver qu'il y a quelque-chose de changé...

De façon plus générale, Adhafera et burndav, pensez-vous vraiment qu'une impédance ajoutée de 2 ohms puisse exercer un effet d'amortissement significatif sur le rendu des écouteurs --- quels qu'ils soient, c'est-à-dire même en tenant compte de la "loi" du huitième ?

Sur certains écouteurs, oui, ça peut se sentir (légèrement). Il faut que l'impédance moyenne de l'écouteur soit faible (16ohm ou moins par exemple) et qu'en plus de ça, l'impédance de l'écouteur fluctue beaucoup avec la fréquence.

Exemple plus marquant avec les NuForce HEM8 : https://www.innerfidelity.com/images/NuForceHEM8.pdf
L'impédance de ces écouteurs est de 40ohm pour des fréquences inférieurs 100Hz et de 8ohm pour des fréquences supérieurs à 1000Hz.
Avec ces chiffres, si tu mets un câble de 2ohm, tu as un renforcement des basses de 1.5dB par rapport à un câble avec une impédance négligeable... ça commence à se sentir.

J'ai des câbles Linum (Bax et MMCX Balanced)... et, pour ma part, je n'ai pas constaté de changement vraiment marqué de la sonorité de mes intras les moins impédants avec cette marque de câble, à part peut-être une légère "chaleur" en plus... (J'emploie surtout les câbles Linum pour leur finesse et leur légèreté.)

EDIT : ça dépend si l'impédance des tes écouteurs varie peu avec la fréquence, le changement de cable n'aura aucun effet sur le son

[cocolinho]

2 ohms sur des Andro ca change la sonorité, mais en général je dirais que c'est négligeable