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burndav
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Message par burndav »

Je te l'accorde volontiers : ma reformulation est effectivement caricaturale (plus qu'abusive), mais mine de rien, elle est "facile" à dégager du début de ton message (la partie citée ci-dessus).
"César ne serait pas un loup, si [les romains] n'étaient pas des moutons."
Tu aurait aussi bien pu déduire de mon propos que nos camarades fortunés achetaient les 10 % du HDG/THDG qui valaient réellement le coup...

Certes, mais là aussi, ça aurait été une interprétation très abusive ! :mrgreen:
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DarkZunicorn
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Message par DarkZunicorn »

Sans doute, mais plus fidèle à ma pensée.
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Kooka

Message par Kooka »

Et les gars, vous devriez passer nous voir sur le topic "[Câbles] A propos des prix fous des HDG" !! Vous êtes en plein dedans : intras et câbles, même combat il parait... :mrgreen: (c'est HS ici en plus ;-/ )
DarkZunicorn a écrit :
Popof94 a écrit :J’ai écouté ce matin les EM10 d’Asters. C’est vraiment meilleurs que mon souvenir des EM9 mais si on parles de gros sous entre 45€ et 1600€ franchement on se demande vraiment où passe l’argent.
Dans la poche des fabricants qui nous prennent pour des gogos,pardi !

Les KB100 ne sont que le dernier exemple en date d'intras qui, par leur seul rapport qualité/prix, dénoncent la supercherie que représentent 90 % du HDG/THDG.
Popof94 a écrit : Après c’est vrai que quand on possède des intras dit HDG qui on été payés 20X ça et plus je pense que notre subconscient peut empêcher une comparaison objective même si on y croit. C’est difficile de se dire qu’un câble  50€ est meilleurs qu’un autre a 1000€ et idem pour les DAP et comme il existe des différences entres les 2 le risque est de penser que la vérité se trouve du côté du plus cher.
oswald66 a écrit : J’aimerai en revanche qu’il soit parfaitement clair que si ce point de vue négatif n’engage que moi, il n’est en aucune façon le produit d’un prix jugé trop accessible  :8  Il faudrait quand même être un peu débile pour claquer 50€ dans des intras pour le plaisir de ne pas les aimer et le dire.

J’ai remercié DZ pour la bonne découverte des ds1, j’ai moins apprécié les KB100, et alors ?

Ce serait bien de pouvoir le dire sur TN sans devoir lire qu’on serait en présence d’un biais psychologique en référence a un prix trop faible ! D’ou ça sort cet argument  :8
Vous aussi !! Vos points de vue sont intéressants mais ils vont se perdre sur ce topic... :jap:
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oswald66
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Message par oswald66 »

On pourrait effectivement se demander, si en étant vendu au prix de 1.000 €, les prestations de ces KB100 auraient été jugées aussi formidables, et si tout le monde aurait trouver naturel de les promouvoir avec les réserves ci-après :

1. ne pas les écouter avec un DAP trop détaillé ( :8 ) ;
2. changer impérativement le câble stock (le tuyau serait bouché ?) ;
3. travailler très sérieusement sur les tips ;
4. ne pas écouter de classique avec.

Ok, je sors :mrgreen:
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Casques : ABYSS / HE-1000 V2 / HD800S /sony wh-1000xm4
Amplis sédentaires : VIVA 845 - halgorytme R120
Dac sédentaires :AUDIO-GD R2R 7 - Topping D70
Sources : Minimac audirvana - Bluesound Node 2i
aaalexx
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Message par aaalexx »

Je crois qu'ils m'attendent dans ma boîte aux lettres, je pourrais les comparer aux BGVP DS1 et Zhiyin z5000 :rouge: (Qui a dit "influencé par DZ" ?!)
Kooka

Message par Kooka »

oswald66 a écrit :On pourrait effectivement se demander, si en étant vendu au prix de 1.000 €, les prestations de ces KB100 auraient été jugées aussi formidables, et si tout le monde aurait trouver naturel de les promouvoir
Et inversement, d'ailleurs : des intras à 1000€ que tu annonces comme valant 50€ et tu demandes l'avis des gens, juste pour voir... Ca serait en effet très instructif (mais dans les deux sens, surtout, pour voir les éventuels effets positifs ou négatifs sur l'écoute puisque ça fonctionne très certainement dans les deux sens, si le subconscient et la psycho-acoustique font bien partie de l'équation). (Y)
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burndav
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Message par burndav »

DarkZunicorn a écrit :Sans doute, mais plus fidèle à ma pensée.
Ok, donc pour plus de fidélité, je reformule :
Donc les clients de 90% du marché HDG/THDG (sauf ceux qui fréquentent TN, qui choisissent tous systématiquement les 10% du marché qui sont produits par des gens qui font des produits qui valent réellement leur prix élevé et ne mésestiment pas leurs clients) sont des gogos qui n'ont pas décelé la supercherie ?
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Message par DarkZunicorn »

Tu t'emmêles encore une fois les pinceaux en confondant clients et produits... Mais bon, je ne suis pas sûr que cet échange intéresse grand-monde.Revenons plutôt au sujet, veux-tu ?
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Guigui
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Message par Guigui »

Tout cela est très subjectif et le prix d'un produit de luxe n'est pas déterminé que par ses capacités techniques. Le HDG est un marché de luxe, c'est indéniable de mon point de vue.

Je pense que l'actualité alimente quelque peu les divisions amha.

Si les KB100 étaient vendus plus de 200euros le débat ci-dessus n'existerait même pas je crois.

D'ailleurs même si je leur reconnaît des qualités importantes, ils ont aussi des défauts. Je ne peux pour l'instant donner ma préférence entre ces KB100 et mes pinnacle P1 que je trouve plus jolis, plus "luxueux" mais ne coûtant "que" 150 euros sur Amazon.

La seule façon de donner raison aux uns ou aux autres serait un test à l'aveugle.

Pour revenir aux KB100, je m'y accoutume un peu plus depuis le changement d'embouts qui donne effectivement une meilleure isolation. Le manque de "soyeux" dans les aigus persiste quand même.

Je remercie DZ d'avoir partagé son expérience avec ces intras qui permettent un réel plaisir auditif sans se ruiner, et ça.... ça n'a pas de prix. :wink:
.
DAP: AK A&norma SR 25 MK II, Shanling M0, Samsung R0
Dongle : DD Hifi TC 44 C
Casques : AKG k-845 BT, Beyerdynamic custom one pro, Hifiman Ananda stealth magnet :(l) , Philips Fidelio X2HR, Sony wh1000 XM2
Intras : TRI I3, SONY Wf1000XM3
Ampli-Dac: SMSL M200, Fiio Olympus 2 E-10k.
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Message par manu2020K »

Guigui a écrit :

Je remercie DZ d'avoir partagé son expérience avec ces intras qui permettent un réel plaisir auditif sans se ruiner, et ça.... ça n'a pas de prix. :wink:
.
+1 merci à toi DZ pour la découverte ;-/


Marantz ND8006
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Sendy Audio Aiva (l)

Fiio BTR7 / Fiio Q7
Sound Rhyme SR5
:headphone:


Aune M1, Aune M1S, Blon bl3, ISN H40.


Ecoutés : Studio VI , Xduoo X20 / Onkyo DP-S1 / Cowon P2 / AK320 / AK70 / Thebit Opus#1 /FIIO X5 III / SHOZY ALIEN / AGPTek H1 / COLORFLY C10 / SONY ZX1 / AUNE M2 / SONY ZX2 / SHANLING M2 / SHANLING M3 / IBASSO D14 / COWON P1 / HIDIZS AP100 / Earsonics SM3V2 / HEIR 5.0 / HEIR 4AI / AudioTechnica ATH IM04 / InEar StageDiver SD-3 / HEIR 4AIs / InEar StageDiver SD-2 / Earsonics S-EM6 / Shure SE846 / Earsonic ES5 / Oriolus Oriolus / Earsonics GRACE
Vendus : Hifiman Sundara, Hifiman Ananda, Lotoo Paw S1, Hifiman HE6 SE, Fiio FH9, Burson Soloist SL, BGVP DS1 TN édition, KB100, Final E4000, Xduoo X3, Onkyo E900M, FLC8, Final E2000, Phonak PFE112, Letv all metal, Sony F886, FIIO E11, FIIO X5, Rockit R50, B2, VSonic GR07 Bass Edition, ZERO AUDIO carbo Tenore ZH-DX200-CT.
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Ldo77
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Message par Ldo77 »

Guigui a écrit : Si les KB100 étaient vendus plus de 200euros le débat ci-dessus n'existerait même pas je crois.
.
Je pense aussi.
Il suffit de regarder les sujets ouverts sur des intras MDG qui 'vivent' très peu.
Intras : TSMR-X - Penon 10th - Tri i3 mk3 - Hidizs MP145 - Hidizs MS3 - CCA Trio - 7hz Legato - Sony XBA-N3 - TRI I3 - IMR EDP SOG - Kbear Believe
sources : Fiio m11 plus 2 - Ibasso DX240 - Onix XI1 - Fiio ka5 - Penon Tail - Zishan z4 - E1DA 9038xxx - DC03/01
TWS : Sennheiser momentum 3 - Soundcore liberty 3 pro - KZ AZ15
casques : Boss hifi b8
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DarkZunicorn
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Message par DarkZunicorn »

@ Guigui et manu : merci, les gars.
ldo77 a écrit :
Guigui a écrit : Si les KB100 étaient vendus plus de 200euros le débat ci-dessus n'existerait même pas je crois.
.
Je pense aussi.
Il suffit de regarder les sujets ouverts sur des intras MDG qui 'vivent' très peu.
C'est bien pour ça que, personnellement, je n'achète plus d'intras à plus de 50 € depuis déjà un certain temps...
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Message par Popof94 »

De toutes façons il n’est pas impossible que bon nombre de fabricants qui n’ont pas de drivers propriétaire utilisent les mêmes made in China coutant 3 fois rien et que c’est le tuning et la mise en œuvre qu’ils nous font payer.
IEMs: Audeze Lcdi4, Prophile P8, KB100.

Et le reste ici:
Casques Focal Utopia, STAX 009, STAX 009S, LCD4, D8000, HE1000V2, HE1000SE, HD820.

Dap: AK240

Dac/ampli: Chord Hugo2, Chord mojo+ poly, Viva Egoista, Schitt Ydggrasil, BHSE headamp, Hauris HA2.

Streamer: metrum ambre.

Câbles: DM audio pour Utopia, Lazuli référence pour Utopia, Redcore PP8

Partis: 64audio Tia Fourte, Earsonics SEM9, Shure 846, Astell Kern junior, Astell Kern AK320 + ampli, Astell Kern AK 380cu, Ibasso DX150, Brimar référence 2,5. Lavricable suprême référence 2,5mm, Fiio X7 + AMP 2 et 3, Fitear TOGO 334, Empire ears Zeus XRA, 64audio U18, AAW W900, Cayin N5 II, Leonidas, T8ie, UE18+ pro V2, Fiio X5 III, Hyla CE5, cayin N5 II, in ear Prophile P8, Audeze LCD X, AK SP1000, AK70 MKII, Kennerton Odin, grado PS2000, jomo Flamenco 2018, 1960 4 brins, A&K SE100 et SR15, Hifiman Susvara, Hansound 8 brins, STAX 007MKI, HE6SE, et le reste
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Message par MrLocoLuciano »

DarkZunicorn a écrit :
ldo77 a écrit :
Guigui a écrit : Si les KB100 étaient vendus plus de 200euros le débat ci-dessus n'existerait même pas je crois.
.
Je pense aussi.
Il suffit de regarder les sujets ouverts sur des intras MDG qui 'vivent' très peu.
C'est bien pour ça que, personnellement, je n'achète plus d'intras à plus de 50 € depuis déjà un certain temps...
??? Je ne comprends pas cette phrase DZ, tu m'expliques ?
Quelle lien de cause à effet y a t il ?
Dernière modification par MrLocoLuciano le 26 nov. 2018 20:14, modifié 1 fois.
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Message par MrLocoLuciano »

Popof94 a écrit :De toutes façons il n’est pas impossible que bon nombre de fabricants qui n’ont pas de drivers propriétaire utilisent les mêmes made in China coutant 3 fois rien et que c’est le tuning et la mise en œuvre qu’ils nous font payer.
C'est même une certitude mon cher...
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