Mesures des casques sédentaires, mods et EQ | alphatak

[Kooka]

Mais c'est vrai que si tu en as conscience - il existe des biais et tu les connais - ça limite leur impact j'imagine, ça doit aider à s'en détacher...

Je ne pourrais pas dire mieux, si ce n'est abonder en pensant qu'en avoir conscience c'est même la condition sine qua non et le début du chemin pour y arriver.  :jap:

Ce qui est surprenant c'est qu'un grand nombre de personnes n'aime pas se savoir sous l'influence de biais psycho-acoustiques.

Sûrement parce que ça les "dérange" de se dire que leur conscient n'est pas toujours au commande et que parfois l'inconscient prend le relais, je ne sais pas pourquoi d'ailleurs ?

De tout façon les sens humains sont interconnectés et le cerveau - pour ne pas être saturé d'informations - passe son temps à interpoler les retours par les différents sens, et comme il ne peut pas être à l'écoute de tout en même temps, il a vite fait de prendre des raccourcis et de nous envoyer ce qu'il l'arrange (et ce qui va au plus vite en dépensant le moins d'énergie)...

Toutes les illusions viennent de là, aussi bien optiques que auditives.

Un simple exemple :
[video][/video]

Si on lit les phrases en français écrites sur la vidéo, on entend bien cela sur les chansons en anglais... Notre cerveau nous berne totalement, il va au plus simple. C'est une "illusion auditive" un mirage, rien de réel, mais on est persuadé de l'entendre malgré tout.

Les biais psycho-acoustiques fonctionnent sur le même principe, mais pourtant certains audiophiles semblent niés jusqu'à leur existence. Ou alors ils les acceptent mais seulement pour les autres : eux sont "plus forts" que ça, ils ont le contrôle, ils ne se laissent pas aller à la faiblesse de se faire berner par leurs neurones,... J'imagine que c'est un truc du genre qui se passe pour eux ?

Pour eux c'est "je l'entends donc ça existe" sans se demander si c'est la réalité du son ou si juste notre audition et notre cerveau qui en font l'interprétation qu'ils veulent, possiblement.

Pourquoi ne pas accepter l'existence possible de biais psycho-acoustiques en audiophilie, dans certains cas "étranges" (couleur de la matière des câbles, rodage d'un câble passif, différence entre DAP sur la version de couleur,...), qui pourrait donner un éclairage différent quand à la conclusion sur leurs écoutes ; quand notre vie quotidienne est remplie de mirages auditifs que l'on accepte très bien ? Je ne me l'explique pas.

[alphatak]

Quand tu vois la confusion entre objectif et subjectif, tu comprends que la mise en examen de la réalité perçue n'est pas naturelle...
Dire à quelqu'un que sa perception est par essence subjective, c'est bien souvent reçu comme un affront personnel...

[Thib]

Elle est marrante cette vidéo

Je ne sais pas si c'est vraiment de l'illusion, car on entend bien (a peu près quand même faut pas pousser ) les sons qui s'approche en phonétique des "petits motards font des haltères" , c'est pour moi plus un problème de traduction ou d'interprétation. On fait souvent des erreurs quand on n'a pas la bonne grille de lecture!

Après ce n'est pas parce qu'on ne sait pas l'expliquer que c'est forcément un biais accoustique, ou inversement ce n'est pas parce que l'on sait l'expliquer qu'il n'y en a pas (j'entends parfois honnêtement aucune différence entre des DAC/ampli qui valent 3/4 fois les prix d'un autres et qui ont des composant plus prestigieux pour me dire qu'ils doivent sonner mieux et que certains s'extasient devant).

Alpha je suis désolé on te spoils ton beau sujet EQ. , je vais peut être oser me lancer et déplacer le débat sur le fil câble pour aller dire ce que je pense du rodage

[alphatak]

Pas grave, le premier post sert d'aiguillage...

[Kooka]

Dire à quelqu'un que sa perception est par essence subjective, c'est bien souvent reçu comme un affront personnel...  :-.

Tout à fait.

Et ça va de paire avec le refus d'être sous le "contrôle" possible d'effets psycho-acoustiques.

Ça serait comme une sorte d'aveu de faiblesse, pour ceux qui refusent de penser être potentiellement soumis à ses effets, pourtant prouvés par la science ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Psychoacoustique

La question de la reconnaissance des sons est centrale pour la parole et pour la musique. Cette reconnaissance implique un modèle de la perception auditive — l'audition — et une mémoire auditive, qui fournit les éléments pour comparer les perceptions. L'approche de l'audition en tant que cognition postule que « l'information sensorielle doit être interprétée pour donner naissance à une perception cohérente ». L'existence d'illusions auditives prouve que cette interprétation peut être incorrecte.

Source :
Stephen McAdams (dir.) et Emmanuel Bigand (dir), Penser les sons : Psychologie cognitive de l'audition, Paris, PUF, coll. « Psychologie et sciences de la pensée », 1994, 1re éd., 402 p. (ISBN 2-13-046086-0)

[Thib]

Cette reconnaissance implique un modèle de la perception auditive — l'audition — et une mémoire auditive, qui fournit les éléments pour comparer les perceptions.

En gros la raison principale des biais psycho accoustiques c'est la mémoire qui flanche!

C'est pour ça que certains le prennent mal!

[alphatak]

Ça me fait penser aux réactions des photographes quand je leur explique qu'on ne voit pas les couleurs réelles, parce que le cerveau procède automatiquement à une neutralisation partielle ou totale de l'illuminant principal, sorte de balance des blancs automatique. Quand je leur montre la réalité (déterminée à l'aide d'un spectromètre et d'un fichier Raw), ils n'en reviennent pas...
.

[Kooka]

Un lien intéressant, d'après moi :
https://www.bfmtv.com/societe/entendre- ... 46911.html

"Techniquement il n’y a qu’un seul son, mais on peut l’interpréter de deux manières différentes"

Mais dans l’histoire, ce ne sont pas vos qualités auditives qui jouent en priorité. Parce qu’écouter et entendre, ce n’est pas vraiment ce que vous croyez: "Vos oreilles, c’est plutôt votre cerveau, et ce genre d’illusion auditive le prouve, s’amuse Daniel Pressnitzer, responsable du département audition de l’ENS. Entendre et regarder, on a du mal à imaginer qu’en fait c’est très compliqué. Quand on entend quelque chose, le cerveau va interpréter, il doit résoudre une devinette. Dans ce cas-là, où l’information est ambiguë, sans le vouloir, certains vont affirmer que c’est "Laurel" et d’autres que c’est plutôt "Yanny". Et cela en fonction de son expérience auditive passée, ou du contexte autour du son. On va être amené à affirmer l’un ou l’autre.
Techniquement il n’y a qu’un seul son, mais on peut l’interpréter de deux manières différentes".

Tout ce que l'on entend n'est pas réel, c'est juste l'interprétation que notre cerveau en fait. Et cela varie d'un individu à l'autre.

Mais quoi qu'il arrive ce n'est ni la réalité physique du son, ni autre chose que son interprétation personnelle.

C'est subjectif. Donc discutable. Etc...

[Thib]

Quand on entend quelque chose, le cerveau va interpréter, il doit résoudre une devinette. Dans ce cas-là, où l’information est ambiguë, sans le vouloir, certains vont affirmer que c’est "Laurel" et d’autres que c’est plutôt "Yanny".

Tout ce que l'on entend n'est pas réel, c'est juste l'interprétation que notre cerveau en fait. Et cela varie d'un individu à l'autre.

Je comprends que ce qu'ils entendent est bien réel mais que l'interprétation de ce que c'est peut diverger et ... donc faire rentrer celui qui se trompe dans une réalité parallèle

[mikematrix]

Je ne pensais pas lancer un tel débat

[CharlesM]

Je ne pensais pas lancer un tel débat  :$

C'est très a la mode en ce moment

[LudoLVG]

je ne pensais pas placer cela ici mais pour moi, un de mes rêves avant de devenir audiophile et j'aimerais qu'un jour cela existe. C'est d'avoir une puce dans le cerveau avec toute ma musique et que je pourrais "écouter" quand je le souhaite.

[AMAISO]

y a des fabricants sympa et d autres moins !
hifiman a eu plaisir a me donner les mesures de mon Hifiman 1000 se
grado pretend ne pas les avoir pour mon PS2000e
auriez vous un lien pour un sujet comparable a celui ci sur le site head-fi ...je trouve pas
mci

[alphatak]

Le problème avec ces mesures, c'est qu'on n'a aucune information sur le matériel utilisé, ni même s'il s'agit de données brutes, corrigées des biais instrumentaux ou compensées. En pratique, elles sont difficilement exploitables. D'où l'importance de sites comme Innerfidelity dont le protocole est connu et sert pour toutes les mesures. Malheureusement, Innerfidelity est mort avec le départ de Tyll, et il ne reste plus grand-chose de fiable (sinon DIY-Audio-Heaven malgré ses énormes biais de mesure).

[alphatak]

Murl0c a repéré un excellent plan pour ceux qui veulent un égaliseur paramétrique de bon niveau pour pas cher : Ozone Elements qui est gratuit cette semaine !
Voici le lien : https://www.izotope.com/content/izotope ... ozone.html

Je viens de le tester sans souci, intégré à Foobar, Jriver et Equalizer APO. Même si vous ne comptez pas l'utiliser dans les jours ou les semaines qui viennent, je vous encourage à récupérer une licence tant qu'elle est gratuite et à télécharger le logiciel. Je ferai un tuto la semaine prochaine pour expliquer comment l'installer, l'intégrer à un hôte et l'utiliser.