DAC iBasso DC01/DC02/DC03

[Drizzt]

Croire que des mesures sont significatives et discriminantes alors qu'elles ne le sont pas, c'est de l'idophilie objectiviste, miroir inversé de l'idiophilie subjectiviste.

On est dans une problématique dont on ne peut pas se sortir. Sur hfr ils vont pas trop être d'accord avec ton assertion m'est avis

J'ai tendance à penser qu'il est nécessaire de s'ancrer ans le réel tangible et mesurable, pour essayer au maximum de déjouer les pièges des biais cognitifs, qui prennent une place tellement importante dans les perceptions. Je pense que je me situe au milieu des deux camps. Ceci dit, les effets négatifs se trouvent tangiblement dans l'existence d'une industrie destinée aux purs subjectivistes, victimes des biais dont ils ne se rendent pas compte, c'est ceci que le thread sur hfr dénonce. C'est une réalité qu'il ne faut pas occulter.

Quant à Audio gd, on peut affirmer que Kingwa, au vu de ses justifications, prends les gens pour des jambons.

[alphatak]

Le problème, c'est que les mesures d'ASR ne déjouent pas grand-chose. Elles montrent des différences pour la plupart non audibles entre les technos choisies par les constructeurs. Si tu mets du tube, tu fais de la merde. Si tu choisis du Sabre, tu seras meilleur qu'avec de l'AKM. Si tu choisis du THX, tu es un petit génie. Quel intérêt ?

[Drizzt]

Il y a quelque chose qui doit m'échapper dans ce cas. Quid du test de l'E1Da dont tout le monde fait l'apologie ici et qui montrent d'excellents résultats ? Je pense avoir vu passer aussi un comparo sur ASM ou l'ADI2 pro se taille une place de numéro un sur le banc de test, corrélé avec sa réputation ?

Dans le sens inverse, j'avais détesté un dac schiit, que tout le monde semblait apprécier pourtant, et...Bardaf, curieusement, il s'est retrouvé dans en queue de peloton sur ASM.

[alphatak]

De mon point de vue, et en première approximation, les mesures d'ASR sont décorrélées de la qualité du son produit par l'appareil. Tu trouveras donc des produits qui mesurent bien qui sont appréciés, d'autres pas, et pareil pour des produits qui mesurent mal. Par exemple, le Schiit Valhalla est une bouse du point de vue d'ASR et un régal pour la grande majorité de ceux qui l'utilisent.

[Drizzt]

Donc tu penses que c'est fort aléatoire, que la corrélation dont je parle est sans causalité ?

[alphatak]

Tu ne parles pas de corrélation, tu donnes juste des exemples, comme moi plus haut. Je pense en effet que, calculée sur un grand nombre d'appareils, la corrélation ne serait pas très éloignée de zéro, d'abord parce que les écarts qui sont mis en évidence sont très rarement significatifs (donc audibles), ensuite parce que même ce qui est considéré comme un défaut objectif peut en compenser un autre dans la chaîne de reproduction sonore, ou même avoir un effet très positif, comme la distorsion des tubes sur certains casques (au hasard le HD800 sur un Valhalla 2, couple historique s'il en est).

[alphatak]

Je vais prendre un exemple, pour illustrer ma vision des choses. Imagine qu'un ASR automobile mesure la qualité des tôles qui servent à fabriquer les carrosseries. Tu vas avoir un classement des plus rigides, ou des plus légères, ou des plus je ne sais quoi. Le truc, c'est que les plus rigides font un massacre sur les passagers en cas d'accident, alors qu'un modèle plus souple, ou plus élastique, ou qui se fragmente ou que sais-je encore ferait beaucoup moins de dégâts. Tu as donc des paramètres mesurés sans corrélation, voire avec une corrélation négative avec ce qui est le plus important : la sécurité des personnes (aka la qualité du son produit).
Pour moi, ASR c'est ça : des mesures de paramètres objectifs aux écarts peu significatifs et qui non seulement ne disent rien sur la qualité du son produit par les appareils, mais peuvent pousser vers des modèles déplaisants avec un grand nombre de casques.

[AlexScan]

Pas tout à fait d'accord, les mesures sont là pour prouver ou non que le produit fait de la "Haute Fidélité", après il peut sonner pas bien et être bon aux mesures, et inversement...

Mais un produit qui plait à l'oreille et qui n'est pas bon aux mesures d'ASR (cf le Schiit) n'est pas véritablement "Haute Fidélité" pour moi...

Ceux qui sont d'accord avec moi lève la main ;)

[Drizzt]

Je vais prendre un exemple, pour illustrer ma vision des choses. Imagine qu'un ASR automobile mesure la qualité des tôles qui servent à fabriquer les carrosseries. Tu vas avoir un classement des plus rigides, ou des plus légères, ou des plus je ne sais quoi. Le truc, c'est que les plus rigides font un massacre sur les passagers en cas d'accident, alors qu'un modèle plus souple, ou plus élastique, ou qui se fragmente ou que sais-je encore ferait beaucoup moins de dégâts. Tu as donc des paramètres mesurés sans corrélation, voire avec une corrélation négative avec ce qui est le plus important : la sécurité des personnes (aka la qualité du son produit).
Pour moi, ASR c'est ça : des mesures de paramètres objectifs aux écarts peu significatifs et qui non seulement ne disent rien sur la qualité du son produit par les appareils, mais peuvent pousser vers des modèles déplaisants avec un grand nombre de casques.

Je crois que je suis d'accord, je vais y récléchir

[alphatak]

Mais un produit qui plait à l'oreille et qui n'est pas bon aux mesures d'ASR (cf le Schiit) n'est pas véritablement "Haute Fidélité" pour moi...

Fidélité à quoi, au juste ? Pas à la musique en tout cas, sauf à considérer que le SINAD en est le critère déterminant.

[kyo9999]

Pas tout à fait d'accord, les mesures sont là pour prouver ou non que le produit fait de la "Haute Fidélité", après il peut sonner pas bien et être bon aux mesures, et inversement...

Mais un produit qui plait à l'oreille et qui n'est pas bon aux mesures d'ASR (cf le Schiit) n'est pas véritablement "Haute Fidélité" pour moi...

Ceux qui sont d'accord avec moi lève la main ;)

N'importe quoi !

[AlexScan]

Pas tout à fait d'accord, les mesures sont là pour prouver ou non que le produit fait de la "Haute Fidélité", après il peut sonner pas bien et être bon aux mesures, et inversement...

Mais un produit qui plait à l'oreille et qui n'est pas bon aux mesures d'ASR (cf le Schiit) n'est pas véritablement "Haute Fidélité" pour moi...

Ceux qui sont d'accord avec moi lève la main ;)

N'importe quoi !  :levit:

N'importe quoi ?

... la reproduction audio est une science, bien sur que ce que dit est vrai, la "Haute Fidélité" ça se mesure (dans le sens respect de la réalité).

Vous croyez que les électroniques moderne sont si performantes (alors que le signal audio est numérisé contrairement à l'époque du full analogique) est du a des "marabouts" ?

C'est le boulots de milliers d'ingénieurs ce qu'on entend tout les jours à travers nos différents moyens de reproduction...

[AlexScan]

Fidélité à quoi, au juste ? Pas à la musique en tout cas, sauf à considérer que le SINAD en est le critère déterminant.

Fidèle à la réalité, une électronique top aux mesures sera capable de reproduire le signal au plus juste, ça peut paraître pas très musicale pour certains certe...

Et le SINAD n'est qu'un élément, toutes les autres mesures sont importantes, jitter, IMD, THD, etc... de même qu'un intra/casque/enceinte ayant une courbe de réponse en V (par exemple) n'est pas neutre dans la reproduction...

[kyo9999]

Pas tout à fait d'accord, les mesures sont là pour prouver ou non que le produit fait de la "Haute Fidélité", après il peut sonner pas bien et être bon aux mesures, et inversement...

Mais un produit qui plait à l'oreille et qui n'est pas bon aux mesures d'ASR (cf le Schiit) n'est pas véritablement "Haute Fidélité" pour moi...

Ceux qui sont d'accord avec moi lève la main ;)

N'importe quoi !  :levit:

N'importe quoi ?

...les mecs sortaient votre tête du forum et allez vous instruire... la reproduction audio est une science, bien sur que ce que dit est vrai, la "Haute Fidélité" ça se mesure (dans le sens respect de la réalité).

Vous croyez que les électroniques moderne sont si performantes (alors que le signal audio est numérisé contrairement à l'époque du full analogique) est du a des "marabouts" ?

C'est le boulots de milliers d'ingénieurs ce qu'on entend tout les jours à travers nos différents moyens de reproduction...

Tu me connais pas, arrêtes d'inventer !

[alphatak]

...les mecs sortaient votre tête du forum et allez vous instruire...