[COVID 19] L'histoire de la galère

[Squyzz]

Si vous ne l'avez pas vu je vous recommandé de regarder le replay de "C à vous" d'hier avec Roselyne Bachelot et Michel Cymès. De mon point de vue c'est les infos de santé les plus pertinentes que j'ai entendu depuis le début de la crise.
https://www.france.tv/france-5/c-a-vous ... 85-partage


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[MrLocoLuciano]

Ah ok, ben c'est cool, ça donne foi en l'humanité... Si une étude "clinique" sur 24 patient leur suffit. Surtout que, en admettant que l'étude soit en double aveugle (j'ai pas regardé le protocole tellement ça parait sérieux), ça veux dire que 12 patients seulement ont eu le médicament. Difficile donc de déterminer les effets réels du médicament (si sur les 12 y a eu 10 guérisons spontanées...). Encore plus difficile de déterminer les éventuels effets secondaires du médicament...

C'est fou quand même...

Etat actuel, pas de solution ou de médicament qui agisse sur quoi que ce soit, on laisse les gens mourir.

Une équipe a donné un médicament tout ce qu'il y a de plus courant (anti-paludisme) et sur 24 patients à des stades différents, 24 fois la charge virale disparaît quasiment au bout de 5 à 6 jours...

Que demande le peuple ?

[DaveStarWalker]

Ah ok, ben c'est cool, ça donne foi en l'humanité... Si une étude "clinique" sur 24 patient leur suffit. Surtout que, en admettant que l'étude soit en double aveugle (j'ai pas regardé le protocole tellement ça parait sérieux), ça veux dire que 12 patients seulement ont eu le médicament. Difficile donc de déterminer les effets réels du médicament (si sur les 12 y a eu 10 guérisons spontanées...). Encore plus difficile de déterminer les éventuels effets secondaires du médicament...

Il faut arrêter avec cela.

C'est un médicament connu et reconnu depuis 70 ans dont les effets sont très, très bien connus.

Par contre, oui, en posologie, il ne faut pas faire n'importe quoi, et surtout pas en automédication.

Mais à un moment il faut savoir : soit on est en "guerre" et donc bien des protocoles valides et valables en temps de paix ne s'appliquent pas, ou ne peuvent plus s'appliquer,

Soit on rigole, tout ceci n'est finalement pas bien sérieux, et si en plus cela règle le problème des vieux et des pauvres (et donc des pauvres vieux et des vieux pauvres...) dans ce pays, alors génial ....

Là il faut être pragmatique.

[lordtaylor]

A voir absolument encore une fois :

https://twitter.com/gdelongeville/statu ... 44387?s=09

Pendant que les USA l'Algérie le Maroc l'Australie Israel ont mis en place le protocole Raoult, en France on traine lamentablement. N'oubliez pas que l' Hydroxychloroquine est prise depuis des dizaines d'années par les voyageurs qui se rendent en Afrique. Des gens en bonne santé. Que tous les gens qui ont un lupus le prennent pendant des durées tres longues. Il n'y a absolument aucune peur à avoir de ce vieux médicament. Aucune. Sans tomber dans le complotisme, il y a un loup en France dans la gestion de la crise et il y a un gros loup vis a vis des réactions de gouvernement envers le professeur Raoult.

Le fait qu'ils le réservent aux cas très sévères est absurde puisque ce traitement doit être pris dès le début... De plus soit on dit on essaye de suite soit on dit on attends la fin des résultats de tests (6 semaines... Alors que le traitement dur 10j et dès 6 jours on peut connaître l'efficacité) et là cest plus cohérent. .. Le côté cul entre deux chaises est extrêmement étrange...

[MrLocoLuciano]

A voir absolument encore une fois :
https://twitter.com/gdelongeville/statu ... 44387?s=09

Tout est dit !

[namicoso]

Ok le gvt permet son utilisation en milieu hospitalier mais que pour les cas les plus grave alors que ce traitement est le plus efficace sur les cas pas trop sévère si j'ai bien tout suivi.
Euh c'est quoi la logique derrière

[DarkZunicorn]

A voir absolument encore une fois :
https://twitter.com/gdelongeville/statu ... 44387?s=09

Tout est dit !

Je ne sais pas, il faut encore savoir comment interpréter ces erreurs de jugement et il serait bien qu'après toute cette histoire une enquête soit menée pour en éclaircir les raisons et empêcher que ces erreurs se reproduisent.
En tout cas, il est vrai que, quand je lis ça, je me pose au moins des questions : https://cn.ambafrance.org/Voyage-offici ... -visite-du

[MrLocoLuciano]

La poste réduit son activité : 4 jours cette semaine puis 3 jours semaine prochaine. Ça va devenir vraiment compliqué pour les colis...

[Jay]

Jusqu'à preuve du contraire, des médecins ne sont pas d'accord entre eux : je pense réellement que ce n'est pas par plaisir ou même pour une guerre d'ego comme j'ai pu lire précédemment. J'aime à penser que ce métier réunit des personnes ayant le même but : sauver des vies, prendre soin de sa population.

Je pense plus sérieusement que les discours des spécialistes sont brouillés par les médias, qui retranscrivent n'importe quelle voix n'importe comment. Climat anxiogène bonjour !

Je suis de ceux qui pensent qu'effectivement, laisser mourir des personnes sans avoir testé la chloroquine est stupide. Et d'un autre côté, administrer ce traitement à des patients traités n'ayant que de légers symptômes a t'il une utilité?

[DaveStarWalker]

A voir absolument encore une fois :
https://twitter.com/gdelongeville/statu ... 44387?s=09

Tout est dit !

Je ne sais pas, il faut encore savoir comment interpréter ces erreurs de jugement et il serait bien qu'après toute cette histoire une enquête soit menée pour en éclaircir les raisons et empêcher que ces erreurs se reproduisent.
En tout cas, il est vrai que, quand je lis ça, je me pose au moins des questions : https://cn.ambafrance.org/Voyage-offici ... -visite-du  :-?

idem.

Il y a des forces antogonistes en action, des combats souterrains, et cela depasse de simples querelles entre mandarins...

Aussi la declaration hallucinante de Buzin (peu importe comment cela s'ecrit ; juste pour se couvrir, xxx...).

Edit ttaazz : Pas d'insulte merci

[MrLocoLuciano]

Et d'un autre côté, administrer ce traitement à des patients traités n'ayant que de légers symptômes a t'il une utilité?

Eviter qu'ils soient contagieux, c'est déjà pas mal je trouve. Et après éviter qu'ils meurent si ça empire... c'est pas mal aussi je trouve

Je ne sais pas, il faut encore savoir comment interpréter ces erreurs de jugement et il serait bien qu'après toute cette histoire une enquête soit menée pour en éclaircir les raisons et empêcher que ces erreurs se reproduisent.
En tout cas, il est vrai que, quand je lis ça, je me pose au moins des questions : https://cn.ambafrance.org/Voyage-offici ... -visite-du  :-?

idem.
Il y a des forces antogonistes en action, des combats souterrains, et cela depasse de simples querelles entre mandarins...
Aussi la declaration hallucinante de Buzin (peu importe comment cela s'ecrit ; juste pour se couvrir, quelle pauv' conne...).

La France est aussi experte dans les commissions et les analyses à posteriori qui ne changent jamais rien

[DaveStarWalker]

Jusqu'à preuve du contraire, des médecins ne sont pas d'accord entre eux : je pense réellement que ce n'est pas par plaisir ou même pour une guerre d'ego comme j'ai pu lire précédemment. J'aime à penser que ce métier réunit des personnes ayant le même but : sauver des vies, prendre soin de sa population.

Je pense plus sérieusement que les discours des spécialistes sont brouillés par les médias, qui retranscrivent n'importe quelle voix n'importe comment. Climat anxiogène bonjour !  

Je suis de ceux qui pensent qu'effectivement, laisser mourir des personnes sans avoir testé la chloroquine est stupide. Et d'un autre côté, administrer ce traitement à des patients traités n'ayant que de légers symptômes a t'il une utilité?

Il y a des 2.

Mais pour vraiment bien connaitre ce milieu, je peux t'assurer que les ego... et les sources de financement sont au coeur de tout.

Bienvenu dans la realite mon Jay

[DaveStarWalker]

@Dave : mon pauvre vieux va !  :)

Moi ca va

Je ne suis pas a plaindre, et un homme averti en vaut 2

@Loco : et oui...

[Jay]

Et d'un autre côté, administrer ce traitement à des patients traités n'ayant que de légers symptômes a t'il une utilité?

Eviter qu'ils soient contagieux, c'est déjà pas mal je trouve. Et après éviter qu'ils meurent si ça empire... c'est pas mal aussi je trouve  :loool:

Ça vient du Dr. Loco?

[lordtaylor]

Je rappelle par ailleurs...On parle de 24 patients dans l'étude de Raoult, mais n'oubliez pas que Raoult a continué à traiter depuis sur base de son essai et qu'il a continuellement transmis les résultats en flux tendu à qui les voulait. Vous croyez sérieusement qu'il aurait foncé tête baissée si les résultats ne continuaient pas à être bons au risque d'être ridiculisé mondialement ? Non évidemment