[Rhapsodio] Supreme MKII - Ecouteurs mono driver Magnetostat
- DaveStarWalker
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Ce que tu indiques y ressemble fortement :Popof94 a écrit :Peut être, qui sait
Manque de grave et haut insistant, parfois brillant, parfois métallique (soit tout le temps, soit sur certains accents).
Tout concourt à indiquer un mauvais fit, en tout cas pas optimal.
Toujours dans le même sens.lordtaylor a écrit :Il y a aussi le fait que les supreme MKII sont très sensibles aux embouts et que je ne suis absolument pas convaincu par les embouts qu'utilisent popof. Je les ai essayé mais à ma taille sur les supreme mkII et ça n'est pas du tout ce qu'il faut. Pour moi ce sont les spinfit cp145 qui donnent les tous meilleurs résultats.
Aussi pour des totl, aucun concepteur, aucune marque n'a un quelconque intérêt à proposer un flaship déficient dans le bas (et potentiellement dans le haut).
"Référence" si c'est la target curve, ça ne veut pas dire "manque de grave". "Équilibre(é)" , oui.
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Honnêtement le fit avec les spiral dots était bon. LordTaylor a voulu me faire essayer d’autres embouts avec lesquels il était mauvais. Idem avec mes Sedna ou ses Fitear 145, pas assez occlusifs pour moi mais avec les spiral dots j’avais le même fit que sur les infinity2. Je sais que l’impression qu’ils donnent est celle d’un mauvais fit mais je ne pense pas que ce soit le cas. Ils sont plus midcentric tirant vers le haut alors que le trouve les infinity2 plus équilibrés et naturels. Après je conçois que pour quelqu’un qui cherche à connaître l’épaisseur du médiator sur les cordes d’une guitare ou entendre couler la salive du trompettiste dans son réservoir ( j’exagère un peu) ce soit la paire de rêve mais je préfère que ce soit moins technique, moins précis et plus harmonieux.
Dernière modification par Popof94 le 26 sept. 2020 11:35, modifié 1 fois.
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Réduire le fait que quelqu'un n'aime pas une paire à un problème de fit me semble pour le moins dommageable.
De même, l'embout X qui va marcher avec tout le monde, buXXXhit...
On connaît tous les goûts exigeants et précis de Popof, les Supreme ne sont pas pour lui, tout simplement.
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- lordtaylor
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Oui je n'avais pas ta taille d'embouts même les L en Spinfit sont trop petits pour toi. Les CP145 n'existe pas en XL. Il faudrait donc des CP100 en XL (et encore ?) mais ça sera quand même pas aussi bon qu'avec les CP145, mais déjà mieux qu'avec les Spiral Dot.
Le fit ne suffit pas, il y aussi un rapport avec la matière des embouts qui crée à chaque fois de nouvelles propriétés acoustiques. Même différents embouts en "silicone" n'utilisent pas le même silicone et donc ne sonnent pas pareil, même au sein d'une même marque.
Il faudra refaire des essais avec des embouts en XL de chez Spinfit ou sedna XL (XXL ?). Le problème que tu (popof) rencontres est que ta taille n'est pas trouvable partout et mettre systèmatiquement les mêmes embouts sur toutes les paires simplement parce que ce sont ceux avec lesquelles tu as un fit parfait, n'est pas toujours une bonne approche, particulièrement avec des intras (très) sensibles aux embouts. Ca n'est pas un problème de fit, mais un problème de matériaux.
D'ailleurs, je n'utilise pas les mêmes embouts sur les Supreme MKII et sur les Infinity MKII.
Pour les Sup' c'est CP145 S, et pour les Infinity, j'aime les CP100 S (même si ça fonctionne aussi très bien avec les CP145). j'attends des CP500 et des C155 qui arriveront bientôt pour aller plus loin dans les essais.
Le fit ne suffit pas, il y aussi un rapport avec la matière des embouts qui crée à chaque fois de nouvelles propriétés acoustiques. Même différents embouts en "silicone" n'utilisent pas le même silicone et donc ne sonnent pas pareil, même au sein d'une même marque.
Il faudra refaire des essais avec des embouts en XL de chez Spinfit ou sedna XL (XXL ?). Le problème que tu (popof) rencontres est que ta taille n'est pas trouvable partout et mettre systèmatiquement les mêmes embouts sur toutes les paires simplement parce que ce sont ceux avec lesquelles tu as un fit parfait, n'est pas toujours une bonne approche, particulièrement avec des intras (très) sensibles aux embouts. Ca n'est pas un problème de fit, mais un problème de matériaux.
D'ailleurs, je n'utilise pas les mêmes embouts sur les Supreme MKII et sur les Infinity MKII.
Pour les Sup' c'est CP145 S, et pour les Infinity, j'aime les CP100 S (même si ça fonctionne aussi très bien avec les CP145). j'attends des CP500 et des C155 qui arriveront bientôt pour aller plus loin dans les essais.
Dernière modification par lordtaylor le 26 sept. 2020 10:43, modifié 1 fois.
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- DaveStarWalker
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Certes, mais ne pas prendre en compte cette possibilité est tout autant du buXXXhit cher amiMrLocoLuciano a écrit :Réduire le fait que quelqu'un n'aime pas une paire à un problème de fit me semble pour le moins dommageable.
De même, l'embout X qui va marcher avec tout le monde, buXXXhit...
On connaît tous les goûts exigeants et précis de Popof, les Supreme ne sont pas pour lui, tout simplement.
En outre, les goûts exigeants et précis ne sont pas la propriété exclusive de Popof
Simplement, par rapport à 2 intras cités que je connais plus que bien (et dont toi un des 2), j'ai une petite lumière qui s'allume.
Après, dans mon cas, je m'en fiche pour les Rhapsodio incriminés : pas écouté et pas intéressé compte tenu du tarif...
Mais voilà. Dans le cas des intras universels, la question du fit est CENTRALE. Donc du choix des bons embouts (taille et forme et matériaux : tout à fait). Bien plus que tel câble, voire même parfois (merci de noter le "parfois"), tel dap...
Et évidemment, en toute fin, les attentes et goûts de chacun s'expriment, heureusement
P. S. : pas mieux que le message de Lordtaylor. La notion de "fit" ne se limite pas au "seal". 2 notions souvent confondues.
P. P. S. : d'ailleurs à ce propos, qu'aurais-tu dit de tes Odin par exemple si tu ne les connaissais qu'avec les Xelastec (voir tes retours dans le topic idoine)... qui ne te conviennent pas : manque de grave, léger voile ? Or ce sont ces embouts et non pas les intras, qui sont à incriminer. A méditer
- MrLocoLuciano
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Des intras plairont ou ne plairont pas, c'est évidemment toujours une combinaison des intras, des embouts, du fit et du seal.
Les changements d'embouts font des différences plutôt à la marge, sous réserve qu'on ai un bon fit et seal. Tout comme les câbles d'ailleurs. Penser qu'un câble ou qu'un embout va faire d'un âne un cheval de course, c'est faire fausse route.
On peut se torturer l'esprit pendant des heures en disant si tu n'aimes pas avec tels embouts, il faut que tu essaies avec tels autres... Mais le problème c'est les intras avant tout.
Les changements d'embouts font des différences plutôt à la marge, sous réserve qu'on ai un bon fit et seal. Tout comme les câbles d'ailleurs. Penser qu'un câble ou qu'un embout va faire d'un âne un cheval de course, c'est faire fausse route.
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- DaveStarWalker
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Ca par contre désaccord profond.MrLocoLuciano a écrit : Les changements d'embouts font des différences plutôt à la marge, sous réserve qu'on ai un bon fit et seal.
Trouver les meilleurs embouts possibles, pour soi et tel intra est essentiel.
Rien à voir avec les câbles sinon. Ce n'est pas du tout à mettre au même niveau... Sauf pour la question de l'ergonomie.
Et aussi, sous réserve, évidemment, que la restitution de l'intra nous plaise, of course...
Mais dans le cas qui nous intéresse, balayer d'un revers de main cette possibilité me semble être une extravagance.
C'est ensuite, si cette possibilité essentielle est éliminée, que oui, on peut dire que les intras ne conviennent pas.
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Je n’utilise pas les mêmes embouts sur chaque paire: sur les Lcdi4 j’ai trouvé que les Sedna étaient les plus appropriés puis ceux utilisés par Jomo dont je ne connais pas le nom. Pour les IER Z1R c’est vrai que les spiral dots me donnaient un bon résultat et ça l’est également sur les Infinity2. En fait je fonctionne un peut différemment d’autres et je le concède bien volontiers. Je sais ce que je veux entendre de manière précise, si je l’obtient avec la première paire essayée je m’arrête là. Sur les Supreme j’ai essayé 3 ou 4 paires d’embouts et malgré un bon fit et un bon seal avec l’une d’entre elle je n’ai pas obtenu ce que je recherchais. Je suis bien sûr prêt à tout essayer: cable, dap et embouts et si ce que j’entends me satisfait plus que l’association Hugo2go infinity2 et câble cuivre je change immédiatement.
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Évidemment, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas ditDaveStarWalker a écrit :Trouver les meilleurs embouts possibles, pour soi et tel intra est essentiel.
Et je persiste, une fois que le seal et le fit obtenu est bon, les différences a l'écoute sont à la marge et largement en dessous d'un petit EQ.
C'est une évidence, et j'ai l'impression qu'on l'oublie ici dans la discussion avec Popof, et c'est ce que je rappelle depuis mon 1er message.DaveStarWalker a écrit :Et aussi, sous réserve, évidemment, que la restitution de l'intra nous plaise, of course...
Il précise lui même qu'il a utilisé et testé plusieurs embouts, il a eu l'occasion de tester les intras 2 fois dans de bonnes conditions. Son avis ne bouge pas.
Les Supreme ne sont pas pour Popof...
C'est un gros problème je trouve, sur les forum Hi-Fi en général, de vouloir toujours expliquer que du matos ne plaît pas à cause de facteurs secondaires. Il faut parfois accepter la réalité, un même matos ne peut pas plaire à tout le monde.
Dernière modification par MrLocoLuciano le 26 sept. 2020 12:26, modifié 1 fois.
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Exact, testés à deux reprises, une fois au meeting et la seconde chez moi seul avec LTL, avec câbles argents 2 et 4 brins Rhapsodio. Au meeting sur l’hugo2go puis avec LTL: AK SE 200 et 2 amplis externes et différents types de tips. Chez Rhapsodio pour le moment j’ai été conquis par ça:
Et en écoutant ce matin:
On est sur ce que je recherche et n’avais jamais entendu avant sur une paire d’intras: des silences d’un noir profond, une dynamique et une précision explosives, des cordes qui sonnent juste au service d’une interprétation et d’un enregistrement de toutes beautés. Je ne demande rien de plus
On sort complément du cadre des intras auxquels je ne fait d’ailleurs même plus attention et le résultat est assez exceptionnel.
Et en écoutant ce matin:
On est sur ce que je recherche et n’avais jamais entendu avant sur une paire d’intras: des silences d’un noir profond, une dynamique et une précision explosives, des cordes qui sonnent juste au service d’une interprétation et d’un enregistrement de toutes beautés. Je ne demande rien de plus
On sort complément du cadre des intras auxquels je ne fait d’ailleurs même plus attention et le résultat est assez exceptionnel.
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Superbe ce disque ! Ca monte très haut ! Qualité d'enregistrement et interprêtes au sommet ! Merci Popof !
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C'est peut-être ce qu'il devrait faire alorsMrLocoLuciano a écrit :Évidemment, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit :)DaveStarWalker a écrit :Trouver les meilleurs embouts possibles, pour soi et tel intra est essentiel.
Et je persiste, une fois que le seal et le fit obtenu est bon, les différences a l'écoute sont à la marge et largement en dessous d'un petit EQ.
Je te taquine
Par contre pour la première partie en gras, non, je persiste moi aussi.
Exemples des Zeus Xra, comme des Kaiser Encore (concerne les 2 derniers points outre le reste), dans mon cas :
- Fit et seal parfaits avec les JVC Spiral dot, mais manque cruel de poids, de texture. Manque de matière. Sibillances.
- Fit et seal parfaits avec les whirlwind Tenmak, mais moins d'air qu'avec les JVC. Scène sonore plus resserrée. Bien plus de matière. Légères brillances.
- Fit et seal parfaits avec les Sedna. Je retrouve de l'air, mais encore plus de matière. Légères brillances passagères.
- Fit et seal (quasi ?) parfaits avec ces mêmes Sedna plus mousses (type Symbio). Toutes les qualités précédentes magnifiées avec un grave sous grave en sus bien plus puissance, des transitoires plus sèches. Davantage de matière, de texture, meilleure séparation... Légères brillances passagères.
- Fit et seal parfaits avec les Sedna Xelastec. Toutes les qualités précédentes reprises mais avec une scène sonore encore plus précise et stable. Sensation d'une transparence accrue car disparition totale des légères brillances passagères notées avant. Grave et sous grave toujours aussi profonds et percutants mais encore plus articulés, nuancés. Définition du plus haut niveau. Zéro voile, sensation d'une écoute directe.
A chaque fois, fit et seals parfaits...
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