LE COUT D'UN CABLE

[Eric21]

Bonjour,

Ce TOPIC est totalement dédié à la réflexion et les éléments pragmatiques qui présente le coût réel d'un câble pour des intras. Le sujet peut aussi être applicable aux installations sédentaires.

Alors 10€, 5000€, qu'est-ce qui fait la différence, est-ce justifié ou non ? Qu'est-ce qui rentre en compte dans le prix d'un câble ? Ce topic est là pour y répondre.

Il n'est pas utile de discuter ici de l'apport ou non de ce que l'on entends, ceci est subjectif et est un sujet fort de controverses, de plus, il y a déjà des topics ouverts à ce sujet.

Les témoignages directs ou indirects des fabricants, fournisseurs sont les bienvenus, après tout, ce sont les premiers concernés, sans vouloir vendre ses produits, ils peuvent peut-être nous en dire un peu plus.

Ici, je propose uniquement de parler de procédé de fabrication, du coût lié aux fournitures, à la recherche, au temps à passer.

Merci de votre participation, pas de bagarres justes des faits, des chiffres et des posts argumentés afin de se faire une idée claire du sujet.

[Eric21]

J'ai envoyé quelque mails à des fabricants de câbles pour avoir une idée de leur point de vue. Je pense que leurs réponses sont importantes, leurs réponses à qu'est-ce qui fait le prix de leurs câbles.

Je posterais leurs réponses ici. Si j'en ai, j'y crois.

[DaveStarWalker]

A suivre...

[Genius753]

J'ai envoyé quelque mails à des fabricants de câbles pour avoir une idée de leur point de vue. Je pense que leurs réponses sont importantes, leurs réponses à qu'est-ce qui fait le prix de leurs câbles.

Je posterais leurs réponses ici. Si j'en ai, j'y crois.

J en suis moins sur...

[Solido]

J'ai une question sur le propos. Quel est le cable le plus bas de gamme que l'on puisse trouver sur le marche voir fabriquer soi-meme ? l'objectif etant de trouver le plus rudimentaire. Un simple fil de fer puis de comparer son ecoute avec un cable livre par defaut avec une paire d'ecouteur. Entendrai je une difference de rendu ?

Et si oui comment font les constructeurs pour choisir puis mesurer les differents alliages puisque toute les formulations sont possibles.

[Eric21]

Super expérience à réaliser, je te dirais bien d'aller à L.... M.... :-) Ils ont de l'étain, des fers à souder... Pour les connecteurs, je sais pas trop, c'est plus spécialisé surement.

Comment les constructeurs de câbles vont choisir un alliage ou un autre, c'est une super question à leur poser aussi. J'en prend bien note dans les discussions que je souhaite avoir avec eux. Je suppose qu'ils font aussi des mesures, ça fait partie des questions qui méritent des réponses. Merci

[Genius753]

Super expérience à réaliser, je te dirais bien d'aller à L.... M.... :-) Ils ont de l'étain, des fers à souder... Pour les connecteurs, je sais pas trop, c'est plus spécialisé surement.

Comment les constructeurs de câbles vont choisir un alliage ou un autre, c'est une super question à leur poser aussi. J'en prend bien note dans les discussions que je souhaite avoir avec eux. Je suppose qu'ils font aussi des mesures, ça fait partie des questions qui méritent des réponses. Merci

Je pense surtout qu ils partent tres rarement d'une feuille blanche est qu il font sou ent de l upgrade d'une précédente version....et il y a des structure connu est plutot standard....le tressage est tres souvent la meme technique partout...
La RD ce porte surtout sur l isolation qui est autant importante que le cable lui même....on a beaucoup avancer sur les technique de litz....mais sinon c est souvent des amélioration d ancienne version

[aldo]

Personnellement je trouve que rien ne justifie de tel tarif.

Après c'est dans pas mal de domaine, il y a l'image de marque voir l'image que l'on veut donner a un produit.
On peut crée de bon produit et volontairement augmenter les tarifs pour donner une image plus HDG.
Personne vas vérifié derrière ou faire des comparatifs de câbles par exemple qui sont les moins évident à faire pour voir si tel ou tel câble et mieux qu'un autre, de plus c'est purement subjectif et personnel.
il ne devrais pas y avoir de classement hiérarchique d'ailleurs sur du matos audio mise a part un classement purement personnel.
Cela peut fausser de futur clients qui n'aurais pas forcement les mêmes gouts que les reviewer a moins de tomber sur des reviewer très neutres sauf que ça cours pas les rues.

Le top reste d'essayer soi meme parmi plusieurs produit avant achat et de choisir celui qui lui correspond le mieux.
Dire tel câbles et largement au dessus d'un autre, pour moi ça na pas de sens.
Si j'avais du acheter sur des avis un câble, j'aurais était bien déçu et surtout déçu d'avoir dépensé autant.
Pour en revenir au coût d'un câble, pour du câble HDG généralement ça tourne aux alentour de 300-400€ ça dépend du tressage du nombre de brins car par exemple un 16 brin palladium c'est le double de longueur qu'un 4 brins, bon ça ne veut pas dire que c'est deux fois mieux n'ont plus.
Au niveau connectique la aussi beaucoup de constructeur utilise les mêmes connecteurs, on vas dire une trentaine d'euros le kit splitter, connecteur 2 pin et jack.

Pour en revenir sur la boutique CEMA et leur tarif on se rend compte que les tarifs ne sont pas déconnant et plutôt honnête, j'ai arrêté d'en tresser quand je me suis rendue compte qu'ils les vendaient tout fait pour des tarifs similaires.

il y a des fabriquant de câbles par exemple comme Effect audio ou Pw audio qui vont avoir des fournisseurs de câbles spécifiques un peut plus onéreux avec une R&D plus importante, mais pour la plupart, faut pas se leurrer on retrouve les même ref chez des fournisseurs chinois qui ont leur boutique en ligne sur Ali par exemple ou bangood, c'est pas dur a voir, on retrouve le meme matos, juste un petit coup de laser cnc pour marquer son logo dessus, ça c'est pas bien compliqué, ceux qui connaissent savent, il suffit d'être observateurs, ceux qui ne connaissent pas tout ça ne font juste pas gaffe

Donc voilà pour finir , pas facile de faire des meetup de comparaison de câble, ca laisse la part belle au fabriquant de câble pour un bon bout de temps.
Vivement que les gros débit passent en Bluetooth, ces histoires de câbles ne seront plus que de l'historie ancienne ;)
Aldo

[Genius753]

Personnellement je trouve que rien ne justifie de tel tarif.

Après c'est dans pas mal de domaine, il y a l'image de marque voir l'image que l'on veut donner a un produit.
On peut crée de bon produit et volontairement augmenter les tarifs pour donner une image plus HDG.
Personne vas vérifié derrière ou faire des comparatifs de câbles par exemple qui sont les moins évident à faire pour voir si tel ou tel câble et mieux qu'un autre, de plus c'est purement subjectif et personnel.
il ne devrais pas y avoir de classement hiérarchique d'ailleurs sur du matos audio mise a part un classement purement personnel.
Cela peut fausser de futur clients qui n'aurais pas forcement les mêmes gouts que les reviewer a moins de tomber sur des reviewer très neutres sauf que ça cours pas les rues.

Le top reste d'essayer soi meme parmi plusieurs produit avant achat et de choisir celui qui lui correspond le mieux.
Dire tel câbles et largement au dessus d'un autre, pour moi ça na pas de sens.
Si j'avais du acheter sur des avis un câble, j'aurais était bien déçu et surtout déçu d'avoir dépensé autant.
Pour en revenir au coût d'un câble, pour du câble HDG généralement ça tourne aux alentour de 300-400€ ça dépend du tressage du nombre de brins car par exemple un 16 brin palladium c'est le double de longueur qu'un 4 brins, bon ça ne veut pas dire que c'est deux fois mieux n'ont plus.
Au niveau connectique la aussi beaucoup de constructeur utilise les mêmes connecteurs, on vas dire une trentaine d'euros le kit splitter, connecteur 2 pin et jack.

Pour en revenir sur la boutique CEMA et leur tarif on se rend compte que les tarifs ne sont pas déconnant et plutôt honnête, j'ai arrêté d'en tresser quand je me suis rendue compte qu'ils les vendaient tout fait pour des tarifs similaires.

il y a des fabriquant de câbles par exemple comme Effect audio ou Pw audio qui vont avoir des fournisseurs de câbles spécifiques un peut plus onéreux avec une R&D plus importante, mais pour la plupart, faut pas se leurrer on retrouve les même ref chez des fournisseurs chinois qui ont leur boutique en ligne sur Ali par exemple ou bangood, c'est pas dur a voir, on retrouve le meme matos, juste un petit coup de laser cnc pour marquer son logo dessus, ça c'est pas bien compliqué, ceux qui connaissent savent, il suffit d'être observateurs, ceux qui ne connaissent pas tout ça ne font juste pas gaffe

Donc voilà pour finir , pas facile de faire des meetup de comparaison de câble, ca laisse la part belle au fabriquant de câble pour un bon bout de temps.
Vivement que les gros débit passent en Bluetooth, ces histoires de câbles ne seront plus que de l'historie ancienne ;)
Aldo

Totalement d'accord

[DaveStarWalker]

Idem.

Et j'ajoute que 3-400 euro, pour un câble... C'est beaucoup. Je trouve

En soi, c'est beaucoup.

Faites la conversion en francs, juste pour le fun, cela remet l'église au milieu du village

[aldo]

Oui c'est encore beaucoup pour un câble je trouve aussi, par contre quand je fait le total du matériel pour un 8 brin en palladium plus la MO, on n'est pas loin des prix des produits fini de CEMA par exemple, cela veut dire que certaine marque ont des marges dantesque, je les toujours dit, vaut mieux tresser des cables que de concevoir des iem ça demande moins de boulot.

C'est mon max avec le cema TWT , ça me vas largement , il fait le job et le fait très bien , j'ai essayé de le comparer au code 51 et a l"illiad, ce que je peut dire en toute subjectivité, on n'est en effet proche d' un code pour un coût plus raisonnable , certainement le meilleur clone a l'heure actuelle.
En revanche pour l'illiad ce dernier a un peut moins de corps, il est plus montant, convient peut être aux intra basseux qui manquerais de finesse en haut, à tester.
J'ai aussi des 16 brins chifi beaucoup moins chère qui sont très bon aussi , visuellement ils en jettent moins que le CEMA mais ils ne démérite pas et dont très honnête en stock

Un câble est un élément passif, il n'ajoute rien, par contre il peut rogner l'équilibre voir la dynamique.
Exemples le câble que j'avais monté avec des fils viablue, impressionnant comment il tassait la dynamique. Il doit m'en rester un celui qui veut tenter l'expérience je lui ferais écouté, j'etait ravi de le proposer en câble stock mais c'est vraiment pas possible .

Aldo

[oswald66]

Pour avoir discuté avec un client qui tient un boutique hifi, le câble est au revendeur hifi ce que la bouteille de vin est au restaurant : le produit avec la plus forte marge, que ce soit pour le fabriquant ou la boutique (en même temps ça doir demander plus de taf au commerçant pour convaincre un client d'acheter un câble a 2500 balles qu'un ampli de même prix )

Pour la marge, il suffit de voir ce que coûte le top du top des câbles et soudures chez un grossiste pour se faire une idée...

[Eric21]

Also, s’il te plaît, dans aucunement t’imposer quoique ce soit, j’aimerais bien que l’on ne parle pas de la façon dont on entend le son ici, juste de ce qui concerne le coût, la fabrication. C’est pas un exercice facile, mais au moins ça évitera que ça parte en cacahouète.

Lorsque tu fabrique tes propres câbles, tu pars du cuivre brut ? Où tu assemble du câble ?

Par exemple le code 51, qui de ce que j’ai compris, est fabriqué par effect audio reviendrais à combien en diy ? Peut on dire que ce sont les mêmes techniquement ? Qualité des matériaux, façon dont il est monté, isolation, connecteurs…

[Genius753]

Also, s’il te plaît, dans aucunement t’imposer quoique ce soit, j’aimerais bien que l’on ne parle pas de la façon dont on entend le son ici, juste de ce qui concerne le coût, la fabrication. C’est pas un exercice facile, mais au moins ça évitera que ça parte en cacahouète.

Lorsque tu fabrique tes propres câbles, tu pars du cuivre brut ? Où tu assemble du câble ?

Par exemple le code 51, qui de ce que j’ai compris, est fabriqué par effect audio reviendrais à combien en diy ? Peut on dire que ce sont les mêmes techniquement ? Qualité des matériaux, façon dont il est monté, isolation, connecteurs…

Faudrait il deja trouver ou il ce fournissent mais par exemple le rapsaudio c est il me semble de l up-occ 5N....rien de foufou niveau qualité

[Eric21]

C’est le cuivre le plus pur actuellement produit.

Je trouve en recherchant qu’il en existe en France chez audiophinics pour 14,32€/m, je ne saurais dire s’il s’agit d’un produit comparable, cependant pour un câble, ça supposerait un coût d’environ 20€ de matière.

https://www.audiophonics.fr/en/balanced ... 13270.html

Il y a cette histoire du nombre de brin par câble, des fois je vois 7 brins, d’autres fois plusieurs centaines. Je creuse.