Dac, Dac/Ampli, Ampli, Ampli casque...

[Naw]

Bonsoir à toutes et à tous,

D'abord pour commencer à vouloir choisir du matériel, je m'étais posé beaucoup de questions sur les "Dac", ce qui au final m'a rendu confus.

En effet lorsque je me renseignais, j'ai vu (par exemple) le premier bon dac que j'ai aperçu : le Fiio E11.

Il est dans la catégorie "Amplificateur casque". Mais dans beaucoup de tests ils disent que cela améliore la qualité sonore, etc.

Puis après j'ai vu plusieurs fois qu'un DAC, en réalité, était le convertisseur qui permettait de convertir des données binaires en données sons, donc ça veut dire qu'il y a un DAC intégré dans tout les baladeurs ou bien lecteurs cd, ordinateurs, et bien d'autres.

Mais alors, un "Amplificateur" tout seul... Ne fait que monter le volume ? Je lis aussi parfois Ampli sans Dac, ou bien l'inverse, ou bien Ampli casque.

Je suis vraiment embrouillé de partout, je ne sais pas quelle est la fonction de chaque objet, ce qui fait qu'au final je ne sais même pas quoi choisir.

Quelle est la fonction de chaque matériel ?

J'ai lu 150 articles, mais trop compliqués pour que je puisse comprendre.

Merci d'avance.

[supertyto]

Alors on va essayer de faire simple :
-le DAC transforme un signal informatique (des 0 et des 1, c'est ce qui est stocké sur le disque dure) en un signal analogique (une onde électrique) ;
-l'amplificateur rend le signal électrique plus fort (augmentation de l'amplitude) pour être capable de faire bouger la membrane du haut-parleur.

[Naw]

C'est parfaitement ce dont je demandais, merci ! C'est très clair.

Mais j'ai d'autres questions :

L'amplificateur rend t-il la qualité meilleure ? Et l'amplitude n'est que le volume ? C'est pour pouvoir écouter quelque chose sur des faibles hauts-parleurs ?

[Poka]

Pour compléter, il y a obligatoire 4 éléments dans un système nomade ou pas

1- La source, disque dur, CD...
2- Le DAC, qui va convertir un signal numérique en analogique
3- L'amplificateur qui va alimenter en courant les
4- Enceintes ou casque/intras

Dans un lecteur MP3, le 1, 2 et 3 sont regroupés dans le même boitier.
Tu peux te servir de certains lecteurs MP3 comme source en leur connectant un DAC et/ou un ampli de qualité supérieur. Et existe des boîtiers comme le Fiio qui intègre le DAC et l'ampli...mais la plupart du temps on garde le DAC du lecteur et on ajoute un ampli simple afin de mieux alimenter un casque ou une paire d'intra.
Pour cela il faut que le lecteur MP3 puisse accepter de bypasser son circuit interne et le raccorder avec un câble qu'on appelle Line Out, c'est le cas des produits Apple et Sansa Fuze.
Mais attention, cela fait du matos en plus à transporter/charger, pas toujours évident en nomade



Il existe aussi des MP3 comme le Colorfly CK4, le Studio V qui sont développés avec les éléments de meilleures qualités que les produits basiques, donc un très bon son dans un intégré

Mais il faut aussi un casque/intras de qualité pour profiter vraiment des bienfaits de ce genre de matos, donc il est important de faire évoluer tout ça de manière cohérente...

[Poka]

L'amplificateur rend t-il la qualité meilleure ? Et l'amplitude n'est que le volume ? C'est pour pouvoir écouter quelque chose sur des faibles hauts-parleurs ?

Un haut-hauteur/ driver d'intras, c'est comme des roues sans voiture, ça sert à rien
Dans tous les cas il faut envoyer du courant pour faire bouger la membrane, de la qualité de l'ampli va dépendre la qualité, vitesse du déplacement de la membrane et donc le son.
Je raccourci volontairement car il y d'autres éléments qui vont déterminer le choix d'un ampli, mais pour le moment on s'en fout...

[Naw]

P-a-r-f-a-i-t, merci infiniment, vraiment parfait de chez parfait, je comprends enfin mieux. Très complet.


D'ailleurs je me suis toujours demandé, et il y avait 4 jours je bloquais dessus lorsque je me renseignais sur le J3 encore avec quelques dacs : comment on reconnait une Line Out ? Je vois qu'il permet de """désactiver""" son DAC pour ainsi utiliser le DAC qui utilise le Line Out, mais je ne saurais pas le reconnaître.

Ah je viens donc de comprendre ce que veux dire "driver un casque", c'est-à-dire l'alimenter correctement en fonction de ce qu'il demande (plus il est de qualité, plus il est gourmand en général). Si on branche un très gros casque directement sur un lecteur MP3, il risque d'altérer l'autonomie du lecteur MP3 en question.

Personnellement ça ne me gène en aucuns cas de porter ça en poche, du moment que j'ai du Hi-fi sur moi j'en serais tellement fier que même si il fallait porter une mallette je m'en serais pas gêné.

Et ah oui ! J'ai vois de tout petits câble Jack/Jack (même pas 20 cm) souvent entre un lecteur MP3/MP4 et un Dac, mais je ne savais pas que de tels jack existaient ! Je ne trouve pas d'images sur le net parce que je ne connais par leur nom.
Je pensais que le seul jack qui existait au monde était les plus basiques, que même moi j'utilise

D'ailleurs par chance je vois que tu as mis une image qui ressemble beaucoup au câble en question (il y en a énormément pour les produits Apple j'ai remarqué, de Jack à Apple (oui je connais pas le nom )), sauf que les deux côtés sont des jacks. Comment ça s'appelle ? Est-ce qu'il y a une différence entre ce petit câble là (et pourtant balèze à première vu) et un câble basique jack jack que l'on trouve n'importe comment ?

[Poka]

Oui il y a une différence car le J3 par exemple n'a pas d'option line out donc tu as une sortie jack en que tu branches sur un ampli à la place du casque.

Autrement dit : Source/DAC/ampli intégré/ampli additionnel. Donc le resultat est un peu batard tu suramplifies un signal déjà amplifié...
La gamme IBidule peut être utilisée avec vrai line out
Un peu plus d'infos

[Naw]

Oui voila c'est ce câble là. Malheureusement vrai pour le J3, j'avais lu qu'il n'a pas de line out. Aah d'accord ! Donc la line out est indispensable si l'on veut un Dac à brancher avec. C'est dommage franchement, c'est un très bon lecteur MP3 d'après ce que j'ai pu lire partout, avec un Dac ça aura été génial.

Je vais lire ton lien, merci encore. Ton aide m'est précieuse.

EDIT : Je viens de voir le lien, le schéma est vraiment très bon, j'ai de suite compris le mécanisme. Donc il faut une Line Out pour utiliser le Dac que l'on a acheté à part.

EDIT2 : J'ai enfin trouvé le nom de ces câbles : "diy mini to mini cable", pas facile. Mais la super mauvaise nouvelle c'est que je viens de comprendre que tous ces câbles en fait ont été fabriqués par des gens. Donc ils ne se vendent pas... Le jour ou je saurai bricoler des trucs pareils, j’arrête les études direct.

[Tutut]

La Line Out ne sert pas à brancher un DAC, mais un ampli, c'est un signal très propre, qu'on récupère avant la partie amplification interne du lecteur. On trouve des câbles et aussi des LOD (câble pour Line Out) de qualité sur la baie.

[Naw]

Ah, mais on peut quand même brancher un Dac sur la Line Out? Ou si la Line out n'est pas fait pour un Dac, comment doit-on brancher un Dac ? Et à partir de la Line Out, peut-on brancher un "Ampli/Dac"?

Par contre les LOD (si j'ai bien cherché) ne servent qu'à relier avec un lecteur Apple, il n'y aurait pas un "LOD" ou les deux côtés soient pareil, des jack? Parce que je n'ai, j'ai, et je n’achèterai jamais chez Apple, et ça c'est sûr et certains.

(Désolé je pose trop de questions, c'est que je suis fragile dans ma compréhension)

[Tutut]

Ah, mais on peut quand même brancher un Dac sur la Line Out? Ou si la Line out n'est pas fait pour un Dac, comment doit-on brancher un Dac ? Et à partir de la Line Out, peut-on brancher un "Ampli/Dac"?

Un DAC ne reçoit qu'un signal numérique qu'il transforme en analogique pour entrer sur un ampli. Très peu de lecteurs portables ont une sortie numérique, le DAC est généralement employé en sortie de PC, le signal sort du PC en USB ou en Spdif (coaxial ou optique) et passe en suite par l'ampli casque.
On peut très bien brancher la Line Out d'un lecteur sur l'entrée ampli d'un DAC/ampli, la partie DAC ne servant pas dans ce cas.

Par contre les LOD (si j'ai bien cherché) ne servent qu'à relier avec un lecteur Apple, il n'y aurait pas un "LOD" ou les deux côtés soient pareil, des jack? Parce que je n'ai, j'ai, et je n’achèterai jamais chez Apple, et ça c'est sûr et certains.

Tu trouves aussi des modèles pour Fuze, Sony, Zune ou iphone, à titre d'exemple :
http://stores.ebay.com/ecbuyonline2008/ ... =781928146

(Désolé je pose trop de questions, c'est que je suis fragile dans ma compréhension)

Non, non, c'est de la curiosité tout simplement.

Edit : ce qui peut induire en erreur, c'est que certains vendeurs désignent un câble avec des fiches Jack 3.5 comme LOD, comme ici.

[Naw]

C'est si gentil, merci encore pour toutes ces informations. J'en suis très reconnaissant.

Au final le Dac n'est pas vraiment adapté pour les lecteurs, mais seulement si ces derniers ont une Line Out. Mais ils sont très utile sur ordinateur en USB, il faudra que j'essaye, mais à force de voir 15 tests entre 5 dacs de poche, c'est un labyrinthe au final.

Oui voila pour le petit câble, c'est celui la dont je parlais, enfin je ne devrais pas me soucier du câble, vu que je n'ai ni lecteur ni Dac ni ampli ni rien.

Merci encore et encore.

[supertyto]

Le DAC est utile derrière un lecteur uniquement si celui ci dispose d'une sortie numérique. Ce qui est très rare sur les lecteurs nomades.
Par contre effectivement ajouté à un PC dont la partie audio est médiocre ça apporte une amélioration.

[Naw]

Voila exactement, hier j'étais sur le forum jusqu'à 8H00 du mat en train de résumer le tout, et d'un coup, déclic, j'ai tout compris.

En résumé j'ai trouvé que pour moi la chose parfaite serait un DAC/Ampli, pour en même temps la future tour que je recevrai (dont je n'ai pas mis de carte son interne) ainsi qu'un futur baladeur que j'achèterai plus tard.

Les ampli : pour les lecteurs. (qui ont une Line Out)
Les DAC : pour les pc
Les DAC/ampli : pour les deux

J'espère ne pas me tromper. Mais en tout cas le DAC/Ampli serait hyper utile, et ça m’intéresse vachement, ça me rend beaucoup plus curieux.

Par contre j'ai à nouveau une question... Ne me frappez pas.

Quelle serait la meilleure alternative en rapport de qualite ? Un DAC/Ampli pour l'utiliser sur un baladeur (utiliser l'ampli) ainsi que sur le pc (utiliser le DAC) ou bien un Dac ainsi qu'un Ampli, deux appareils distincts ?

Je me demandais si les deux dans une même boite ne réduisait pas la qualité, je dis ça mais je peux avoir totalement tort dans le domaine (comme d'hab quoi ).

[Vic]

Tu as bien cerné le problème, à toi de voir ce que tu veux en faire et le budget que tu as.
Personnellement je préfère avoir tout en un dans le baladeur, mais si je devais avoir du sédentaire pur j'aurais un dac et un ampli casque séparé.
Avant de savoir si tu vas avoir besoin d'un ampli, pose toi la question de savoir si tu préfères casque ou intra (deux idéologies ) et quel baladeur tu choisiras.