Qualités d’un DAC sur les casques
- Dur_de_la_feuille
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A moins de 1400€ (tout de même), moi je regarde du côté du Holo Cyan 2. C'est un R2R NOS qui (pour ce que ça vaut) recueille une foule d'avis unanimes sur le net et semble s'imposer comme la nouvelle référence en dessous de 2000€.
Sinon, Schiit Audio propose maintenant son Yggdrasil+ en version GS2+ à 1700€ dans le boîtier modulaire qui permet tous les upgrades présents et à venir. C'est la carte. Cette version embarque la carte Analog 1 (celle du premier Yggdrasil) raison du prix 1000€ inférieur au Less Is More.
Sinon, Schiit Audio propose maintenant son Yggdrasil+ en version GS2+ à 1700€ dans le boîtier modulaire qui permet tous les upgrades présents et à venir. C'est la carte. Cette version embarque la carte Analog 1 (celle du premier Yggdrasil) raison du prix 1000€ inférieur au Less Is More.
- Vigne_à_sang
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939€ pas 1400€ (si on parle bien du même ?)
@Patlezinc tu as lu des reviews dessus ? Tu as des liens ? (te plaît)
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- Dur_de_la_feuille
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Comme je n’aime pas ne pas savoir, j’ai justement lu pas mal de trucs et j’ai craqué. Pour le Cyan 2. Passé commande chez Audiophonics à l’instant après avoir vu les vidéos comparatives.Vigne_à_sang a écrit : ↑10 déc. 2024 12:26 939€ pas 1400€ (si on parle bien du même ?)
@Patlezinc tu as lu des reviews dessus ? Tu as des liens ? (te plaît)
En stock. Commande passée, ça passe en rupture . Pas avant noel…
Ça m’a gavé, remboursement direct
DAP : FiiO M23
Casque : Hifiman He1000 Unveiled // Hifiman Edition XS // Oppo Pm-3
Desktop : Violectric 380 MkII // EarMen CH-Amp + Tradutto // Smsl H300 + Do200 Pro
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- Vigne_à_sang
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Câlin :-D
De toute façon pour l’instant je suis sceptique sur le résultat. Il n’y a pas bcp de tests du Violectric, 2 à ma connaissance : un du reviewers Ichos et un test allemand dans une revue spécialisée. Le premier test souligne l’excellente partie ampli et l’excellente parti DAC, avec le bouquet final c’est à dire la synergie des deux. Le test allemand est plus dans la technique avec des mesures en plus de l’écoute. Des notes finales excellentes. Raisonner en prix n’a pas bcp d’intérêt mais le DAC du Violectric est vendu 400-500€ environ. On n’a pas à payer un nouveau boîtier, une nouvelle alim et pas mal d’autres choses. Je ne sais pas quelle serait son équivalent en prix vendu séparément (à qualité égale). Toujours-est il que couplé à l’ampli il sort un son vraiment intéressant.
Les reviews parlent presque toujours d’enceintes et pas de casque. J’attribue plus au casque la capacité à séparer les instruments qu’au DAC, et pourtant c’est souvent un critère d’évaluation des reviews (sur enceinte). J’ai écouté les 3 reviews de iiWi sur les 3 DAC que je visais : Cyan 2, Gustard R26 et Ares 15th (ils les compare). Le cyan 2 a l’air de se détacher. D’où mon choix. Mais sa description est sur des enceintes.
Je discutais avec Ichos qui me disait qu’il testait toujours les DAC sur des enceintes justement, car c’est comme ça qu’il entend le plus les nuances entre DAC. Ce qui répond qd même un peu à ma question de départ.
Les reviews parlent presque toujours d’enceintes et pas de casque. J’attribue plus au casque la capacité à séparer les instruments qu’au DAC, et pourtant c’est souvent un critère d’évaluation des reviews (sur enceinte). J’ai écouté les 3 reviews de iiWi sur les 3 DAC que je visais : Cyan 2, Gustard R26 et Ares 15th (ils les compare). Le cyan 2 a l’air de se détacher. D’où mon choix. Mais sa description est sur des enceintes.
Je discutais avec Ichos qui me disait qu’il testait toujours les DAC sur des enceintes justement, car c’est comme ça qu’il entend le plus les nuances entre DAC. Ce qui répond qd même un peu à ma question de départ.
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Casque : Hifiman He1000 Unveiled // Hifiman Edition XS // Oppo Pm-3
Desktop : Violectric 380 MkII // EarMen CH-Amp + Tradutto // Smsl H300 + Do200 Pro
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- bambi2005
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@Mattey ventait également le Merason Frerot ici : https://forum.tellementnomade.org/viewt ... ot#p927967. Lui aussi sous les 2K€, à 1 355€ - sauf à lui ajouter son alim séparée à 850€.Dur_de_la_feuille a écrit : ↑10 déc. 2024 07:27 A moins de 1400€ (tout de même), moi je regarde du côté du Holo Cyan 2. C'est un R2R NOS qui (pour ce que ça vaut) recueille une foule d'avis unanimes sur le net et semble s'imposer comme la nouvelle référence en dessous de 2000€.
Sinon, Schiit Audio propose maintenant son Yggdrasil+ en version GS2+ à 1700€ dans le boîtier modulaire qui permet tous les upgrades présents et à venir. C'est la carte. Cette version embarque la carte Analog 1 (celle du premier Yggdrasil) raison du prix 1000€ inférieur au Less Is More.
Casques : Focal Utopia OG / Hifiman He1000se / Audio-Technica AD2000X / 1/2 Final D8000
Ampli/DAC : Fostex HP-A8MK2 / Hifiman EF 400
DAP: AstellKern SP3000 / Fiio M17 / Fiio M11 Plus
Ampli portable: Cayin C9 / AK PA10
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En parlant de DAC, Topping et Holo Audio sortent leur DAC R2R (collaboration). Le centaurus. 1000$
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Casque : Hifiman He1000 Unveiled // Hifiman Edition XS // Oppo Pm-3
Desktop : Violectric 380 MkII // EarMen CH-Amp + Tradutto // Smsl H300 + Do200 Pro
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- Dur_de_la_feuille
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A surveiller de près en effet... c'est un partenariat qui pourrait aboutir à un produit extrêmement compétitif !
La carte R2R est celle du Cyan 2. Le reste c'est topping qui rajoute (dont le PEQ).
Dans un sujet proche, lui il s'est amusé a empiler 4 DAC et à switcher comme un malade (ca va du K11 R2R au Mojo). Il n'a pas reussi a entendre de différence (au casque), ni sa femme du reste : https://www.audiosciencereview.com/foru ... st-2123399
Dans un sujet proche, lui il s'est amusé a empiler 4 DAC et à switcher comme un malade (ca va du K11 R2R au Mojo). Il n'a pas reussi a entendre de différence (au casque), ni sa femme du reste : https://www.audiosciencereview.com/foru ... st-2123399
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Casque : Hifiman He1000 Unveiled // Hifiman Edition XS // Oppo Pm-3
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- Dur_de_la_feuille
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Je me rappelle avoir pris ma fille à témoin, comme souvent, pour comparer le R28 et le Timekeeper sur mes enceintes actives, et elle captait les mêmes différences que moi sans que je l'influe et sans qu'elle sache ce que vaut le matériel.
Mais comme je l'écrivais plus haut, le traitement de l'alimentation et de l'étage de préamplification interne au DAC influe autant sur le rendu sonore que la puce de conversion numérique/ analogique.
Outre que je ne vois pas le reste du système mis en oeuvre dans le test que tu pointes @Patlezinc, celui-ci porte sur des produits très comparables dans leur conception (sauf le Mojo qui se distingue un peu) et dans la même gamme de prix il me semble, avec des composants génériques dont probablement des circuits intégrés sur puces pour gagner en compacité, quand Burson et Audio-GD utilisent des composants discrets organisés à leur sauce... ce qui est plus à même de laisser entendre une signature sonore "maison".
Mais comme je l'écrivais plus haut, le traitement de l'alimentation et de l'étage de préamplification interne au DAC influe autant sur le rendu sonore que la puce de conversion numérique/ analogique.
Outre que je ne vois pas le reste du système mis en oeuvre dans le test que tu pointes @Patlezinc, celui-ci porte sur des produits très comparables dans leur conception (sauf le Mojo qui se distingue un peu) et dans la même gamme de prix il me semble, avec des composants génériques dont probablement des circuits intégrés sur puces pour gagner en compacité, quand Burson et Audio-GD utilisent des composants discrets organisés à leur sauce... ce qui est plus à même de laisser entendre une signature sonore "maison".
Je crois que ça me dépasse un peu tout ça. Si on parle hi-fi on veut, en théorie, pouvoir récupérer un signal le plus fidèle à l’original. Tout son « maison » va plutôt chercher à flatter plutôt que reproduire fidèlement (c’est ce que certains reprochent à Chord). Dans ce sens les objectivistes ont raison : plus c’est clean à la mesure plus ça sera de la hi-fi. Certains trouveront le clean « chiant » et préfèreront autre chose. Bref, débat sans fin. D’ailleurs ça ne devrait pas faire débat. Chacun ses oreilles (et ses croyances).
Au final l’important c’est que chacun soit content de son matos je crois
Au final l’important c’est que chacun soit content de son matos je crois
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Tu l'as dit !
Un seul juge à convoquer dans l'exercice d'écoute : ton cerveau. C'est lui qui reconstitue l'image sonore perçue par tes oreilles à travers ta chaîne audio.
Même sans chercher une restitution flatteuse, tu sais dire si ça sonne bien ou si c'est saisissant de réalisme au point de devenir tactile.
J'ai un DAC référence sur le plan des mesures (le Topping E50) mais c'est l'Audio-GD aux mesures décriées qui donne sur mon système la dynamique et la scène sonore la plus réaliste à mes oreilles.
Il n'y a pas à en faire une vérité pour autant. Quelqu'un d'autre pourrait juger de l'inverse s'il est plus attentif à la transparence et au détourage des voix qu'autre chose, par exemple.
Vouloir objectiver complètement un processus qui se termine dans nos cerveau est perdu d'avance, non ?
C'est important de garder du plaisir à la découverte... de soi-même au fond, plus que du matériel... discuter, partager, mais faire ses choix pour soi-même avant tout.
Si tout le monde choisissait la même voie, on s'ennuierait terriblement ici !
Vidéo intéressante où il teste le cyan 2. Il écoute au casque et sur ses enceintes. Le Cyan est selon lui incroyable sur des enceintes car il apporte une image 3d saisissante. Mais sur les casques, il n’arrive pas à reproduire cet effet. Il le compare à d’autres DAC et il dit qu’il doit y avoir au max 1% d’écart de performances (on comprend l’idée) en écoute casque.
Je crois que ça répond qd même un peu à ma question.
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Si tu suis les vidéos de Zeos de longue date, tu auras remarqué qu'il n'a jamais été emballé par les DAC qui sonnent tous plus ou moins pareil à ses oreilles. Il en sera peut-être de même pour d'autres, peu sensibles aux bénéfices que produisent les DAC sur l'image sonore au casque.
Il se trouve que je comparais hier soir encore les DAC de mes streamers et de mes amplis intégrés (Audio-GD et Burson) après que ce dernier ait repris vie. Et bien ma sensibilité veut que les résultats étaient pour moi très différents !
Cette fois-ci, c'est le Timekeeper sur alim Fusion Core qui m'a servi d'ampli de référence et j'y ai branché le Heddphone. Le set le plus neutre, transparent et résolvant que je puisse prendre.
Ce qui m'a d'abord marqué c'est combien le DAC du Burson Timekeeper était transparent et détaillé par rapport au signal analogique provenant de mes streamers qui semblaient, même avec leurs alim améliorées, voilés, lissés et un peu embourbés... en comparaison ! Puis j'ai testé le DAC du R28, en me demandant si cette nouvelle alim (qui n'est pas destinée au Timekeeper) allait bousculer la hiérarchie établie jusqu'ici à l'avantage de l'Audio-GD... et non... le R28 emporte immédiatement l'avantage avec une dynamique supérieure, plus de volume, d'incarnation et des médiums plus agréables à mon oreille sur ce système.
Il y a belle et bien une différence entre les DAC sur un système transparent, même au casque, pour ceux qui ont l'oreille sensible à ces informations dans le. message musical qui les distinguent (et si c'est pas le cas, tant lieux, c'est de l'argent économisé, une veine !). Je constate. comme Zeos des différences plus marquées encore sur mes enceintes de monitoring, mais elles sont de même nature et je ne dirai pas qu'elles sont négligeables au casque dans mon système au regard de ce que je recherche.
C'est peut-être oui le maillon de la chaîne qui coûte le plus cher par rapport au bénéfice qu'il laisse entendre, peut-être, mais ce bénéfice n'est pas moins important que le reste quand il s'agit d'approcher le réalisme de la restitution.
Reste qu'on peut tout à fait se contenter d'une restitution très agréable et musicale à souhait, sans rechercher l'incarnation la plus crue qu'il soit... et c'est là qu'on peut faire des économies conséquentes !
J'ai l'impression d'être lourd en étant l'un des rares à témoigner sur ce sujet, pardon... et je ne veux pas imposer ma perception... seulement il se trouve que j'ai les idées fraîches sur la question puisque je m'attelais à l'exercice hier soir encore.
Il se trouve que je comparais hier soir encore les DAC de mes streamers et de mes amplis intégrés (Audio-GD et Burson) après que ce dernier ait repris vie. Et bien ma sensibilité veut que les résultats étaient pour moi très différents !
Cette fois-ci, c'est le Timekeeper sur alim Fusion Core qui m'a servi d'ampli de référence et j'y ai branché le Heddphone. Le set le plus neutre, transparent et résolvant que je puisse prendre.
Ce qui m'a d'abord marqué c'est combien le DAC du Burson Timekeeper était transparent et détaillé par rapport au signal analogique provenant de mes streamers qui semblaient, même avec leurs alim améliorées, voilés, lissés et un peu embourbés... en comparaison ! Puis j'ai testé le DAC du R28, en me demandant si cette nouvelle alim (qui n'est pas destinée au Timekeeper) allait bousculer la hiérarchie établie jusqu'ici à l'avantage de l'Audio-GD... et non... le R28 emporte immédiatement l'avantage avec une dynamique supérieure, plus de volume, d'incarnation et des médiums plus agréables à mon oreille sur ce système.
Il y a belle et bien une différence entre les DAC sur un système transparent, même au casque, pour ceux qui ont l'oreille sensible à ces informations dans le. message musical qui les distinguent (et si c'est pas le cas, tant lieux, c'est de l'argent économisé, une veine !). Je constate. comme Zeos des différences plus marquées encore sur mes enceintes de monitoring, mais elles sont de même nature et je ne dirai pas qu'elles sont négligeables au casque dans mon système au regard de ce que je recherche.
C'est peut-être oui le maillon de la chaîne qui coûte le plus cher par rapport au bénéfice qu'il laisse entendre, peut-être, mais ce bénéfice n'est pas moins important que le reste quand il s'agit d'approcher le réalisme de la restitution.
Reste qu'on peut tout à fait se contenter d'une restitution très agréable et musicale à souhait, sans rechercher l'incarnation la plus crue qu'il soit... et c'est là qu'on peut faire des économies conséquentes !
J'ai l'impression d'être lourd en étant l'un des rares à témoigner sur ce sujet, pardon... et je ne veux pas imposer ma perception... seulement il se trouve que j'ai les idées fraîches sur la question puisque je m'attelais à l'exercice hier soir encore.