Discussion : la charte, les nouveaux et l’accès aux PA

[MrButchi]

C'est pour ça qu'il faut leverager ce qu'on peut leverager : le vendeur.

[jecr]

Je pense que tout peut bien se passer si tout le monde y met du sien. Mais si quelqu'un ne veut pas y mettre du sien, il trouvera toujours comment contourner une bonne partie des moyens mis en place.

J'aurais tendance à laisser les PAs ouverts à tous les inscrits.
Mais remplacer le gros MERCI DE LIRE LA CHARTE DES PAs par une autre formulation, type : CHARTE DES PAs : À respecter par vendeurs ET acheteurs.

Et enfin, à voir si cela est techniquement possible pas trop lourd, avant chaque nouveau post de vente, passer par une phase de validation obligatoire du type des accords de license software, avec le lien vers la charte, et quelques points vendeurs mis en évidence :
- être sûr de vouloir vendre
- respecter l'ordre des priorités
- garder une traçabilité de l'annonce en première page, même une fois l'annonce vendue.
- respecter les règles de vente multiple.

[Ony]

Pour moi, n'importe quelle personne sur le forum se doit de passer par la case présentation et avoir lu la charte des PA pour pouvoir y vendre et y acheter.

[SAR]

Quand on n'est pas familier des forums la première fois on peut pécher par ignorance. Je sais de quoi je parle
La visibilité charte a été améliorée, à part mettre en place un système de "j'accepte les conditions" que seuls les plus curieux liront par ailleurs, je suis sec sur le sujet.

Par contre sanctionner les mecs qui connaissent le système et en profitent (annonce à l'arrache, non respect des priorités, trouver un acheteur au cas où et annuler en cours de transaction) j'y suis favorable.

A mon sens on peut quand même annuler une vente si personne ne s'est manifesté. Par contre il faut agir si un même vendeur en devient un adepte

[ttaazz]

Combien de +1 donneront accès aux PA ?
Malheureusement un nombre de messages ne traduit pas un intérêt ou un investissement quelconque.
Si les mecs viennent en speed pour une PA ça va troller grave en un temps record.
J'ai bien peur aussi des topics ouverts pour le blabla histoire d'atteindre le quota

C'est sur qu'il y a un (gros) risque de trolls ou blabla inutile (d'où mon message sur la nécessité que les messages soient "intéressants", mais c'est utopique dans ce cas, il est vrai).

C'est pour ça qu'il faut leverager ce qu'on peut leverager : le vendeur.

Oui mais un nouveau membre pourra aussi très bien créer un sujet de vente à la va-vite ss se soucier de la charte, surtout s'il reçoit des MP pour son annonce

Et donc, il va falloir cadrer la création de nouveau sujet de vente d'une manière ou d'une autre.

Je pense que tout peut bien se passer si tout le monde y met du sien. Mais si quelqu'un ne veut pas y mettre du sien, il trouvera toujours comment contourner une bonne partie des moyens mis en place.

Y a de fortes chances effectivement

J'aurais tendance à laisser les PAs ouverts à tous les inscrits.
Mais remplacer le gros MERCI DE LIRE LA CHARTE DES PAs par une autre formulation, type : CHARTE DES PAs : À respecter par vendeurs ET acheteurs.

Pourquoi pas mais je ne pense pas que ce soit plus efficace malheureusement

Et enfin, à voir si cela est techniquement possible pas trop lourd, avant chaque nouveau post de vente, passer par une phase de validation obligatoire du type des accords de license software, avec le lien vers la charte, et quelques points vendeurs mis en évidence :
- être sûr de vouloir vendre
- respecter l'ordre des priorités
- garder une traçabilité de l'annonce en première page, même une fois l'annonce vendue.
- respecter les règles de vente multiple.

Oui, bonne idée

Ou alors carrément soumettre à la validation par un modérateur chaque nouveau post de vente, qui se chargera de s'assurer que le vendeur ai bien pris connaissance de la charte, mais cela risque d'être lourd à gérer pour les modos.

Encore que bon nombre de post de vente sont le fait de membres déjà bien "intégrés" à la communauté TN. Donc finalement il y aurait que les posts des nouveaux membres à "gérer"...

Après, peut être "créer" un (des) modo(s) exclusivement dédié(s) à la section vente Si cette idée est retenue, je peux me porter candidat

[GourouLubrik]

Le vendeur, à part faire le boulot de l'acheteur et prévenir qu'il a reçu un PM de machin truc sur le topic et signaler une vente en cours, il ne peut pas faire grand chose. Mais je le vois mal refuser la vente parce que le mec à pas écrit MP...

Je comprends le désarroi des acheteurs potentiels suivants et je vois bien le point sur le non respect de la charte: j'aurai vraiment du mal à justifier une sanction sur un délit sans victime et appeler ça de la justice...

à mon avis on fait déjà mieux que tout le monde. arriver au 100% parfait, c'est une utopie, taper aveuglément sur tout ce qui n'est pas parfait, et rendre le vendeur responsable de ce que l'acheteur n'a pas fait, un abus de notre part.

Après on peut inventer un carcan de règles disant qu'il faut prévenir en temps réel de chaque point de la vente. ou encore restreindre l'accès au PA, ou embêter ward avec des développement inutiles et chiant à maintenir.

Ou alors trouver que les choses sont quand même déjà vachement bien faites chez nous (auto-jetage de fleurs), dire que c'est dommage que ce point n'ait pas été respecté, et se détendre un peu.

[Chrisdu18e]

Peut-être cela a déjà été évoqué mais ne pourrait-on pas mettre en place un script qui renvoie automatiquement à la charte avant de faire un nouveau post sur les PA, avec les articles souvent litigieux en rouge super flashy, cela permettrait de responsabiliser et sensibiliser les nouveaux vendeurs à la gestion de leur PA et éviterait à des nouveaux d'accepter des paiements de personnes ne s'étant pas manifestées sur le topic.

Car selon moi, le pb vient de la méconnaissance de la charte et non pas d'une volonté délibérée. On le sait tous, les chartes, règlements intérieurs ne sont pas lus car trop longs. Il faut selon moi mettre en avant les points essentiels et les plus souvent litigieux.
Bon, je sais c'est un peu facile de donner son avis comme ça, de manière arbitraire, et je suppose que vous vous êtes déjà posé la question des centaines de fois mais là comme ça, il me semble super important de trouver un moyen pour que les nouveaux aillent sur la charte (et la lisent!).

[manwalk]

+1 avec gourou

[corderaide]

Je ne vois pas d'autre solution qu'un travail sérieux de la part de la modération (qui en pratique est fait, merci à eux), donc je plussoie Guru.

[tinara]

Oubliez toutes les solutions où un membre lambda reçoit quoi que ce soit à lire, les plus curieux le feront, les autres passeront et s'en fouteront. Oubliez le fait d'avoir un nombre de messages X pour accéder à la section PA, on aurait juste un ratio signal/bruit horrible de pleins de topics.

Le plus simple est simplement de demander au vendeur de signaler sur la vente qu'une personne l'a contacté par MP afin que chacun puisse être au courant. Et c'est tout. Le reste, c'est du tapage de doigt qui ne changera pas.

[SAR]

C'est bien vrai tout ça

[MrButchi]

Oubliez toutes les solutions où un membre lambda reçoit quoi que ce soit à lire, les plus curieux le feront, les autres passeront et s'en fouteront. Oubliez le fait d'avoir un nombre de messages X pour accéder à la section PA, on aurait juste un ratio signal/bruit horrible de pleins de topics.

Le plus simple est simplement de demander au vendeur de signaler sur la vente qu'une personne l'a contacté par MP afin que chacun puisse être au courant. Et c'est tout. Le reste, c'est du tapage de doigt qui ne changera pas.

+1

[Chrisdu18e]

Oubliez toutes les solutions où un membre lambda reçoit quoi que ce soit à lire, les plus curieux le feront, les autres passeront et s'en fouteront. Oubliez le fait d'avoir un nombre de messages X pour accéder à la section PA, on aurait juste un ratio signal/bruit horrible de pleins de topics.

Le plus simple est simplement de demander au vendeur de signaler sur la vente qu'une personne l'a contacté par MP afin que chacun puisse être au courant. Et c'est tout. Le reste, c'est du tapage de doigt qui ne changera pas.

+1

Effectivement, ça peut faciliter la tâche, encore faut-il que le vendeur le sache et joue le jeu.
D'où l'importance de mettre en exergue ce point important de la charte, quitte à le noter sous "merci de lire la charte"

[ttaazz]

Oubliez toutes les solutions où un membre lambda reçoit quoi que ce soit à lire, les plus curieux le feront, les autres passeront et s'en fouteront. Oubliez le fait d'avoir un nombre de messages X pour accéder à la section PA, on aurait juste un ratio signal/bruit horrible de pleins de topics.

Le plus simple est simplement de demander au vendeur de signaler sur la vente qu'une personne l'a contacté par MP afin que chacun puisse être au courant. Et c'est tout. Le reste, c'est du tapage de doigt qui ne changera pas.

C'est sur que ça serait la solution simple et surement la plus efficace a condition qu'il joue le jeu comme dit Chris.

[jxh]

Me semble comme le souligne Gourou que l'on s'en sort plutôt pas mal et que la solution à tout n'existe pas .

Bref, modifier les règles me parait inutile ; le bon sens,la bonne humeur et le respect global des usages semblant au final majoritairement prévaloir, on ne doit pas pour quelques ratés finalement très rares vouloir tout révolutionner.